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Photochromie de Léon Vidal
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Photochromie de Léon Vidal
Bonjour,
Est-ce que quelqu'un aurait des informations techniques sur la photochromie de LEON Vidal ? Sur le web, on ne trouve pas grand chose. LEON Vidal a rédigé plusieurs ouvrages. Cette technique est elle celle d'un daguerréotype amélioré ? Y a t il des photos de ces productions photographiques ?
Merci d'avance pour vos réponses
@+
PY
Est-ce que quelqu'un aurait des informations techniques sur la photochromie de LEON Vidal ? Sur le web, on ne trouve pas grand chose. LEON Vidal a rédigé plusieurs ouvrages. Cette technique est elle celle d'un daguerréotype amélioré ? Y a t il des photos de ces productions photographiques ?
Merci d'avance pour vos réponses
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Modifié en dernier par Pierre-Yves D le dim. 5 oct. 2008 20:47, modifié 2 fois.
- Arnaud SAUDAX
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Re: Photochromie de Louis Vidal
Il me semble bien que la photochromie est un procédé d'impression trichrome, basé sur les principes de Ducos du Hauron et Charles Cros. Il me semble avoir vu un des premiers essais dans un "La Nature" des années 1880.
On en trouve aussi trace dans le CD diffusé par "les passerellesdutemps"
"Je concède à M. Ducos du Hauron que son procédé est un moyen d'arriver photographiquement à l'aide de trois monochromes formés de matières colorantes achetées chez le
marchand de couleurs, à produire des épreuves polychromes quelconques, mais rien de plus. (29 novembre 1870.)
Il faut dire que sous le nom de Photochromie, M. Léon Vidal venait d'imaginer un procédé consistant obtenir des images polychromes, en teintes plates, au moyen do réserves ; images auxquelles on donnait le modelé des ombres par la superposition d'une dernière image en noir.
Comme on le voit, malgré son nom, la Photochromie, basée sur l'habileté des retouches et le choix des nuances, n'avait aucun rapport avec le problème de la photographie des couleurs.
L'exploitation de ce procédé ne dura d'ailleurs pas longtemps et, dès qu'elle cessa, M. Léon Vidal changea complètement d'avis au sujet de la découverte de Charles Cros et de Ducos du Hauron.
Il mit dès lors tant de zèle à en faire le panégyrique que nombre de personnes lui en attribuent l'invention ! Dès qu'on semble l'attribuer à un étranger, M. Léon Vidal est le premier à protester. 110 LA PHOTOGRAPHIE DES COULEURS"
En fait, c'est même l'ancêtre de la quadrichromie...
Mais le terme de photochromie a aussi été utilisé pour d'autres procédés, comme les photos couleurs de Becquerel et les photos couleur interférentielles de Lippmann. (Mêmes sources...)
On en trouve aussi trace dans le CD diffusé par "les passerellesdutemps"
"Je concède à M. Ducos du Hauron que son procédé est un moyen d'arriver photographiquement à l'aide de trois monochromes formés de matières colorantes achetées chez le
marchand de couleurs, à produire des épreuves polychromes quelconques, mais rien de plus. (29 novembre 1870.)
Il faut dire que sous le nom de Photochromie, M. Léon Vidal venait d'imaginer un procédé consistant obtenir des images polychromes, en teintes plates, au moyen do réserves ; images auxquelles on donnait le modelé des ombres par la superposition d'une dernière image en noir.
Comme on le voit, malgré son nom, la Photochromie, basée sur l'habileté des retouches et le choix des nuances, n'avait aucun rapport avec le problème de la photographie des couleurs.
L'exploitation de ce procédé ne dura d'ailleurs pas longtemps et, dès qu'elle cessa, M. Léon Vidal changea complètement d'avis au sujet de la découverte de Charles Cros et de Ducos du Hauron.
Il mit dès lors tant de zèle à en faire le panégyrique que nombre de personnes lui en attribuent l'invention ! Dès qu'on semble l'attribuer à un étranger, M. Léon Vidal est le premier à protester. 110 LA PHOTOGRAPHIE DES COULEURS"
En fait, c'est même l'ancêtre de la quadrichromie...
Mais le terme de photochromie a aussi été utilisé pour d'autres procédés, comme les photos couleurs de Becquerel et les photos couleur interférentielles de Lippmann. (Mêmes sources...)
Iconomécanophile chauvin...
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Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonsoir et merci Arnaux pour ces précisions.
J'ai pu voir sur le web le différend qui opposait en effet Vidal et Ducos de Hauron.
Je cherche des photos de Vidal car j'ai en ma possession une de ses productions en parfait état et signée. On dirait un daguerréotype polychrome. Je n'ose pas l'ouvrir vu qu'il est en parfait état, ce afin de conserver son étanchéïté et son cachet. Il a une signature blanche au nom de Vidal sur la photo et un tampon sur le verso de ce même photographe.
@+
PY
J'ai pu voir sur le web le différend qui opposait en effet Vidal et Ducos de Hauron.
Je cherche des photos de Vidal car j'ai en ma possession une de ses productions en parfait état et signée. On dirait un daguerréotype polychrome. Je n'ose pas l'ouvrir vu qu'il est en parfait état, ce afin de conserver son étanchéïté et son cachet. Il a une signature blanche au nom de Vidal sur la photo et un tampon sur le verso de ce même photographe.
@+
PY
Modifié en dernier par Pierre-Yves D le dim. 5 oct. 2008 20:46, modifié 1 fois.
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Re: Photochromie de Louis Vidal
Pierre Yves bonjour,
Ce serait possible, juste pour nos yeux gourmands et emmerveillés, d'avoir une petite photo de cette pièce ?
Ce serait possible, juste pour nos yeux gourmands et emmerveillés, d'avoir une petite photo de cette pièce ?
- Arnaud SAUDAX
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Re: Photochromie de Louis Vidal
Vidal étant un nom relativement courant, ne pourrait-il pas s'agir d'une homonymie ? Beaucoup de daguerréotypes ont été peints, souvent avec beaucoup de précision et avec un rendu remarquable... Mais rien que l'on puisse confondre avec un procédé d'impression sur papier... Si le truc est scellé, ce serait vraiment dommage de le violer, à mon avis.
Iconomécanophile chauvin...
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Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonsoir Lionel,
Voici deux photos une du recto l'autre du verso. @+
PY
Voici deux photos une du recto l'autre du verso. @+
PY
Modifié en dernier par Pierre-Yves D le dim. 5 oct. 2008 20:46, modifié 1 fois.
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Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonsoir Arnaud, Pour répondre à ta question,
Je pense qu'il s'agit de L Vidal Car le L souligne Vidal. Pour confirmer ou infirmer mon hypothèse, il faut que je trouve une photo signée de ce monsieur.
Désolé pour le titre que j'ai corrigé c'est L pour Léon et non Louis
@+
PY
Je pense qu'il s'agit de L Vidal Car le L souligne Vidal. Pour confirmer ou infirmer mon hypothèse, il faut que je trouve une photo signée de ce monsieur.
Désolé pour le titre que j'ai corrigé c'est L pour Léon et non Louis
@+
PY
- Arnaud SAUDAX
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Re: Photochromie de Léon Vidal
Il me semble bien que cela soit un daguerréotype ou un ambrotype colorié, comme cela c'est fait dans les années 1850 -60. Il est dommage que le cadre, noir à l'origine, ait été peint en doré, mais c'est peut-être réversible.
Vu l'état de l'image, ce serait vraiment dommage de l'ouvrir, et cela n'apporterait sans doute aucune information. Je persiste à penser qu'une homonymie reste possible...
Après consultation d'un ami plus pointu que moi sur ce créneau, ce serait plutôt un ambrotype, à dater des années 1855 compte tenu du costume.
Sur le verso, lit-on vraiment "Photochromie" ou est-ce une extrapolation ? Sur l'image on ne voit pas très bien..
Vu l'état de l'image, ce serait vraiment dommage de l'ouvrir, et cela n'apporterait sans doute aucune information. Je persiste à penser qu'une homonymie reste possible...
Après consultation d'un ami plus pointu que moi sur ce créneau, ce serait plutôt un ambrotype, à dater des années 1855 compte tenu du costume.
Sur le verso, lit-on vraiment "Photochromie" ou est-ce une extrapolation ? Sur l'image on ne voit pas très bien..
Iconomécanophile chauvin...
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Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonsoir Arnaud,
Le cadre a été en effet peint, sa restauration pour retrouver un noir napoléon se fera dans un deuxième temps (je préfère que cette dernière porte que sur le cadre).
Il est possible que ce soit un homonyme mais vers 1860 les homonymes de Vidal pratiquant la photographie ne devait pas être courrir les rues.
Pour valider mon hypothèse, j'aurais besoin d'une signature de Léon Vidal. Dans le cas contraire, ce positif serait d'un autre Vidal.
Pour le tampon au verso du cadre il est partiellement effacé et de couleur bleu mais on peut bien voir Vidal Photographe séparé par des étoiles, l'initiale du prénom est par contre difficilement identifiable sur le cachet. Sur la signature peinte et non gravée ce qui est le cas sur certain daguerréotype on peut penser que c'est un L pour le prénom qui souligne Vidal. Concernant le terme de photochromie, je l'ai utilisé suite à mes recherches, le nom de Vidal étant associé à cette technique. J'ai par ailleurs pu observer d'autres "positifs" (daguerréotype et ambrotypes colorés ou non colorés) et j'avoue que j'ai du mal à me prononcer : c'est pourquoi j'ai posté un message et que je cherche d'autres photographies de Vidal de la même époque.
J'espère avoir répondu à tes questions.
@+
PY
Le cadre a été en effet peint, sa restauration pour retrouver un noir napoléon se fera dans un deuxième temps (je préfère que cette dernière porte que sur le cadre).
Il est possible que ce soit un homonyme mais vers 1860 les homonymes de Vidal pratiquant la photographie ne devait pas être courrir les rues.
Pour valider mon hypothèse, j'aurais besoin d'une signature de Léon Vidal. Dans le cas contraire, ce positif serait d'un autre Vidal.
Pour le tampon au verso du cadre il est partiellement effacé et de couleur bleu mais on peut bien voir Vidal Photographe séparé par des étoiles, l'initiale du prénom est par contre difficilement identifiable sur le cachet. Sur la signature peinte et non gravée ce qui est le cas sur certain daguerréotype on peut penser que c'est un L pour le prénom qui souligne Vidal. Concernant le terme de photochromie, je l'ai utilisé suite à mes recherches, le nom de Vidal étant associé à cette technique. J'ai par ailleurs pu observer d'autres "positifs" (daguerréotype et ambrotypes colorés ou non colorés) et j'avoue que j'ai du mal à me prononcer : c'est pourquoi j'ai posté un message et que je cherche d'autres photographies de Vidal de la même époque.
J'espère avoir répondu à tes questions.
@+
PY
- Arnaud SAUDAX
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Re: Photochromie de Léon Vidal
Dans le site consacré à la Carte de Visite, Boisjoly indique deux Léon Vidal à peu près contemporains de cette image :
"Photographe ID: 10586
Nom: VIDAL Prénom: Léon
Sexe: Homme Pays: France
Date de naissance: 1833
Date de décès: 1906
Technique: Collodion Humide Activité Principale: Photographe de studio
Particularité: La rue de la République est rebaptisée rue Impériale. Part à Paris comme directeur des “Ateliers de Photochromie”. Expose à Marseille en 1861 et à la Société Française de Photographie en 1870, 1874 et 1876. Secrétaire de la société photographique de Marseille. Propose le procédé au charbon photochromie.
Date début activité: 1861
1:Ville: Marseille BOUCHES-DU-RHONE
Adresse: 2 rue Mazagran
2:Ville: Marseille BOUCHES-DU-RHONE
Adresse: 11 rue de la République en 1870
3:Ville: Paris PARIS
Adresse: 13 rue Voltaire en 1876"
et un autre qui ne semble pas être le même...
"Photographe ID: 10585
Nom: VIDAL Prénom: Léon
Sexe: Homme Pays: France
Technique: Collodion Humide Activité Principale: Photographe de studio
Particularité: Rédacteur en chef du “ Moniteur de la photographie”.
Membre de la Société Française de Photographie: Oui
Date inscription SFP: 1879
Date début activité: 1875
Adresses successives des ateliers
1:Ville: Paris (Passy) PARIS
Adresse: 29 avenue Henri-Martin"
J'ai bien peur que cela ne fasse qu'ajouter de la confusion à ton problème...
"Photographe ID: 10586
Nom: VIDAL Prénom: Léon
Sexe: Homme Pays: France
Date de naissance: 1833
Date de décès: 1906
Technique: Collodion Humide Activité Principale: Photographe de studio
Particularité: La rue de la République est rebaptisée rue Impériale. Part à Paris comme directeur des “Ateliers de Photochromie”. Expose à Marseille en 1861 et à la Société Française de Photographie en 1870, 1874 et 1876. Secrétaire de la société photographique de Marseille. Propose le procédé au charbon photochromie.
Date début activité: 1861
1:Ville: Marseille BOUCHES-DU-RHONE
Adresse: 2 rue Mazagran
2:Ville: Marseille BOUCHES-DU-RHONE
Adresse: 11 rue de la République en 1870
3:Ville: Paris PARIS
Adresse: 13 rue Voltaire en 1876"
et un autre qui ne semble pas être le même...
"Photographe ID: 10585
Nom: VIDAL Prénom: Léon
Sexe: Homme Pays: France
Technique: Collodion Humide Activité Principale: Photographe de studio
Particularité: Rédacteur en chef du “ Moniteur de la photographie”.
Membre de la Société Française de Photographie: Oui
Date inscription SFP: 1879
Date début activité: 1875
Adresses successives des ateliers
1:Ville: Paris (Passy) PARIS
Adresse: 29 avenue Henri-Martin"
J'ai bien peur que cela ne fasse qu'ajouter de la confusion à ton problème...
Iconomécanophile chauvin...
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- Messages : 389
- Enregistré le : mar. 16 oct. 2007 11:51
Re: Photochromie de Léon Vidal
Merci Arnaud pour toutes ces informations ainsi que pour l'adresse du site référençant les photographes. Tu peux aussi remercier de ma part ton ami spécialisé en photographie ancienne.
Désormais Il faudrait que je trouve les signatures de ces deux L Vidal pour conclure. Un livre ou un site référençant toutes les signatures des photographes avant 1900 serait un plus pour les passionnés de photos que nous sommes.
@+
PY
Désormais Il faudrait que je trouve les signatures de ces deux L Vidal pour conclure. Un livre ou un site référençant toutes les signatures des photographes avant 1900 serait un plus pour les passionnés de photos que nous sommes.
@+
PY
- philippe H
- Membre des Amis du Site et du Forum
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- Enregistré le : ven. 10 déc. 2004 17:41
Re: Photochromie de Léon Vidal
Photochromie de Léon Vidal :
http://maca.cdmhost.com/cdm4/results.ph ... Leon+Vidal
Pas de signature.
http://maca.cdmhost.com/cdm4/results.ph ... Leon+Vidal
Pas de signature.
"ne doutez jamais qu'un petit groupe d'individus conscients et engagés puisse changer le monde. C'est même de cette façon que cela s'est toujours produit."
Margaret Mead, anthropologue
Margaret Mead, anthropologue
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- Messages : 389
- Enregistré le : mar. 16 oct. 2007 11:51
Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonsoir et merci Philippe pour tes recherches.
Lors de mes recherches sur Internet j'avais pu observé ces 2 photochromies malheureusement non signées. Ce sont les 2 seules que j'ai pu observer.
@+
PY
Lors de mes recherches sur Internet j'avais pu observé ces 2 photochromies malheureusement non signées. Ce sont les 2 seules que j'ai pu observer.
@+
PY
Re: Photochromie de Léon Vidal
Je m'intéresse à Léon Vidal dans le cadre d'une future exposition sur la photochromie. Je parle bien de Léon Vidal 1833-1906 qui a réalisé les planches de la galerie d'Apollon.
Savez-vous s'il existe un portrait de Léon Vidal ? Une biographie ?
Merci !
Sabine Arqué
Savez-vous s'il existe un portrait de Léon Vidal ? Une biographie ?
Merci !
Sabine Arqué
- Eric Carlhan
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 7849
- Enregistré le : ven. 5 août 2005 17:41
- Contact :
Re: Photochromie de Léon Vidal
Il y a un Léon Vidal directeur de la revue internationale et universelle des progrès de la photographie et des arts qui s'y rattachent (plus sobrement appelée : Le moniteur de la photographie) en 1894. A part ça, il est mentionné à plusieurs reprises dans les divers numéros de "Prestige de la photographie" mais à chaque fois en tant que connaissance d'un autre photographe. Pas de portrait de lui
Le prix s'oublie, la qualité reste
Bastien (1ère gâchette chez Volfoni)
Bastien (1ère gâchette chez Volfoni)
- Eric Borel
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- Enregistré le : sam. 13 nov. 2004 17:41
Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonjour et bienvenue Sabine,sabine arqué a écrit :Je m'intéresse à Léon Vidal dans le cadre d'une future exposition sur la photochromie. Je parle bien de Léon Vidal 1833-1906 qui a réalisé les planches de la galerie d'Apollon.
Savez-vous s'il existe un portrait de Léon Vidal ? Une biographie ?
Merci !
Sabine Arqué
Pourriez-vous passer par "Présentation des nouveaux membres" afin que tout le monde vous connaisse un peu mieux? :
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... m.php?f=71
Je suis certain qu'une exposition sur la photochromie intéressera de nombreuses personnes sur le forum ...
<< Amateur du sceptre d'Ottokar>> Pour la Photographie, et... pour l'Autocar
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- Enregistré le : mar. 16 oct. 2007 11:51
Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonsoir Sabine,
Pourriez-vous, SVP, m'indiquer si la signature représentée sur la photo est bien celle du photographe Léon Vidal.
En effet, vous avez l'air d'être une spécialiste des photochromes (cf votre ouvrage Portrait d'un monde en couleur)
Merci d'avance pour votre réponse
@+
PY
Pourriez-vous, SVP, m'indiquer si la signature représentée sur la photo est bien celle du photographe Léon Vidal.
En effet, vous avez l'air d'être une spécialiste des photochromes (cf votre ouvrage Portrait d'un monde en couleur)
Merci d'avance pour votre réponse
@+
PY
Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonjour Pierre-Yves,
Anna Lébédeff qui fait des recherches pour moi a trouvé une reproduction de la signature de Vidal dans un manifeste publié à l'occasion de la mort de Vidal en 1906 par M. V. Riston, président de la société lorraine de photographie: ladite signature ne ressemble pas du tout à celle qui figure ici... Mais alors pas du tout !!
Par ailleurs, elle a aussi trouvé un portrait de Léon Vidal*** ! Donc, c'est parfait pour moi !
voir sur le lien ci-dessous, à la page 126 du pdf, une photo de Léon Vidal***
http://www.ensad.fr/journal/journal-his ... re3-ok.pdf
Merci, ravie de faire partie de votre forum !
Bon week end
Sabine
Anna Lébédeff qui fait des recherches pour moi a trouvé une reproduction de la signature de Vidal dans un manifeste publié à l'occasion de la mort de Vidal en 1906 par M. V. Riston, président de la société lorraine de photographie: ladite signature ne ressemble pas du tout à celle qui figure ici... Mais alors pas du tout !!
Par ailleurs, elle a aussi trouvé un portrait de Léon Vidal*** ! Donc, c'est parfait pour moi !
voir sur le lien ci-dessous, à la page 126 du pdf, une photo de Léon Vidal***
http://www.ensad.fr/journal/journal-his ... re3-ok.pdf
Merci, ravie de faire partie de votre forum !
Bon week end
Sabine
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- Enregistré le : mar. 16 oct. 2007 11:51
Re: Photochromie de Léon Vidal
Merci Sabine pour l'information, il ne me reste plus qu'à trouver un homonyme de L. Vidal. Je suis content que vous ayez trouvé une photo de Léon Vidal.
La piste d'Arnaud était la bonne.
@+
PY
Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonsoir à tous et aux autres aussi,
Des fois, les cercles imaginaires à centre indéterminé s'intersectent. Dans un catalogue du matériel d'Etienne Français , je me rappelais un appareil de Léon Vidal, le voici, le voilà :
[img] [/img]
berplazo
Des fois, les cercles imaginaires à centre indéterminé s'intersectent. Dans un catalogue du matériel d'Etienne Français , je me rappelais un appareil de Léon Vidal, le voici, le voilà :
[img] [/img]
berplazo
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- Messages : 389
- Enregistré le : mar. 16 oct. 2007 11:51
Re: Photochromie de Léon Vidal
Bonjour à tous
Bernard,
Serait il possible d'avoir une photocopie ou un scan de ce catalogue ? Il est difficile de trouver des informations sur ce fabricant. Bien entendu, je suis prêt à te dédommager.
@+
PY
Bernard,
Serait il possible d'avoir une photocopie ou un scan de ce catalogue ? Il est difficile de trouver des informations sur ce fabricant. Bien entendu, je suis prêt à te dédommager.
@+
PY
- philippe H
- Membre des Amis du Site et du Forum
- Messages : 692
- Enregistré le : ven. 10 déc. 2004 17:41
Re: Photochromie de Léon Vidal
Hello
Et si il n'y avait qu'un seul Léon Vidal.
A suivre.
Quand j'étais photographe De Félix Nadar, Robert A. Dobieszek, Peter C. Bunnell
ISBN 0405096364, 9780405096365
Reprint of the 1899 ed. published by E. Flammarion, Paris
Et si il n'y avait qu'un seul Léon Vidal.
A suivre.
Quand j'étais photographe De Félix Nadar, Robert A. Dobieszek, Peter C. Bunnell
ISBN 0405096364, 9780405096365
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"ne doutez jamais qu'un petit groupe d'individus conscients et engagés puisse changer le monde. C'est même de cette façon que cela s'est toujours produit."
Margaret Mead, anthropologue
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