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Objectif [Hermagis]
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Les questions concernant l'utilisation des accessoires et des objectifs doivent être posées dans "Utilisation des appareils anciens".
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- Arnaud SAUDAX
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Re: Objectif [Hermagis]
Très certainement... Si tu connais une essence miracle, tiens nous au courant !
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Re: Objectif [Hermagis]
Essence C ?
Philippe Grunchec
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Re: Objectif [Hermagis]
Et comment calculer le diaphragme pour chacune des combinaisons ? On divise la focale par... ?Arnaud SAUDAX a écrit : ↑mer. 17 févr. 2021 17:17 Une des gravures doit donner le diamètre du diaph en millimètres, l'autre doit être un indice de lumination pour une des combinaisons...
Philippe Grunchec
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- Arnaud SAUDAX
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Re: Objectif [Hermagis]
On divise la focale, en mm par le diamètre du diaphragme, lui aussi en mm. D'où le terme d'ouverture relative, qui donne la même luminosité quelque soit la focale.
Iconomécanophile chauvin...
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Re: Objectif [Hermagis]
Merci, Arnaud, mais quelque chose m'échappe !Arnaud SAUDAX a écrit : ↑dim. 21 mars 2021 18:39 On divise la focale, en mm par le diamètre du diaphragme, lui aussi en mm. D'où le terme d'ouverture relative, qui donne la même luminosité quelque soit la focale.
Si pour ma trousse 7 (qui, soit dit en passant, n'est pas compatible avec la n°5 que j'ai également) j'utilise la combinaison 9/8 qui me donne une focale de 120mm et que je divise par le chiffre le plus grand indiqué sur la bague gravée (à savoir 27), j'obtiens 4,4444 alors que selon la doc l'ouverture maxi est de 6,9...
Philippe Grunchec
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Re: Objectif [Hermagis]
Quelques questions :
- Comment obtiens-tu la distance focale que tu donnes ? 120 mm me parait vraiment court pour un objectif prévu pour une chambre...
- Est-ce que l'ouverture de l'iris du diaphragme est réellement 27 mm comme l'indique la gravure ?
- Quelles sont les correspondances entre les chiffres des deux échelles gravées sur la monture ?
On devrait arriver à lever cette incohérence apparente...
- Comment obtiens-tu la distance focale que tu donnes ? 120 mm me parait vraiment court pour un objectif prévu pour une chambre...
- Est-ce que l'ouverture de l'iris du diaphragme est réellement 27 mm comme l'indique la gravure ?
- Quelles sont les correspondances entre les chiffres des deux échelles gravées sur la monture ?
On devrait arriver à lever cette incohérence apparente...
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Re: Objectif [Hermagis]
Les indications de focale me sont données par le catalogue Hermagis suivant, datant des années 1930 , pour la trousse n°7 (ne pas tenir compte de la flèche rouge, qui concerne la trousse n°5 couvrant le 18x24) :
Quant à une focale de 120mm pour une chambre 13x18, cela n'a rien d'exceptionnel, j'en ai un (moderne) que j'utilise sur ma 20x25 ! Mais là n'est pas la question.
L'objectif comporte deux rangées de gravures, l'une allant de 6,8 à 40 et l'autre (en sens inverse, si je puis dire) de 27 à 4.
Quant à une focale de 120mm pour une chambre 13x18, cela n'a rien d'exceptionnel, j'en ai un (moderne) que j'utilise sur ma 20x25 ! Mais là n'est pas la question.
L'objectif comporte deux rangées de gravures, l'une allant de 6,8 à 40 et l'autre (en sens inverse, si je puis dire) de 27 à 4.
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- Catalogue 1930.jpg (38.23 Kio) Vu 590 fois
Philippe Grunchec
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- Arnaud SAUDAX
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Re: Objectif [Hermagis]
La page du catalogue n'est malheureusement pas lisible...
Comparer les performances de deux objectifs qui ont un siècle d'écart n'est pas vraiment pertinent... J'ai un utilitaire qui peut rouler à 160 km/h, et je ne pense pas que les Taxis de la Marne en étaient capables...
En reprenant les infos de l'opuscule "Hermagis, Opticien", N° 5 de la série "1839-1939, un siècle d'objectifs photographiques français" de Jean-Loup Princelle et Patrice-Hervé Pont, on trouve que la trousse Aplanastigmat N° 5 est prévue pour les chambres 13 x 18, mais :
- d'après le tableau donné, la focale "normale" est obtenue avec deux lentilles N° 7, donnant une focale de 210 mm couvrant 13 x 18 cm à pleine ouverture (Portraits, Groupes) et 18 x 24 au plus petit diaphragme (Intérieurs, Paysages).
C'est probablement pour cette focale "standard" que le barillet est gravé en diaphragme, avec ouverture maxi à 6,8.
- La combinaison des lentilles N° 8 et 9 est bien donnée pour 120 mm de focale, mais le champs couvert à pleine ouverture est 9 x 12 et diaphragmé à fond 13 x 18. (pour le 24 x 26 ~ équivalent à un 35 mm à pleine ouverture et 24 mm diaphragmé.)
Sur un graphique X Y, il faudrait pointer les couples de valeurs gravées sur le barillet et voir l'allure de la courbe obtenue...
Comparer les performances de deux objectifs qui ont un siècle d'écart n'est pas vraiment pertinent... J'ai un utilitaire qui peut rouler à 160 km/h, et je ne pense pas que les Taxis de la Marne en étaient capables...
En reprenant les infos de l'opuscule "Hermagis, Opticien", N° 5 de la série "1839-1939, un siècle d'objectifs photographiques français" de Jean-Loup Princelle et Patrice-Hervé Pont, on trouve que la trousse Aplanastigmat N° 5 est prévue pour les chambres 13 x 18, mais :
- d'après le tableau donné, la focale "normale" est obtenue avec deux lentilles N° 7, donnant une focale de 210 mm couvrant 13 x 18 cm à pleine ouverture (Portraits, Groupes) et 18 x 24 au plus petit diaphragme (Intérieurs, Paysages).
C'est probablement pour cette focale "standard" que le barillet est gravé en diaphragme, avec ouverture maxi à 6,8.
- La combinaison des lentilles N° 8 et 9 est bien donnée pour 120 mm de focale, mais le champs couvert à pleine ouverture est 9 x 12 et diaphragmé à fond 13 x 18. (pour le 24 x 26 ~ équivalent à un 35 mm à pleine ouverture et 24 mm diaphragmé.)
Sur un graphique X Y, il faudrait pointer les couples de valeurs gravées sur le barillet et voir l'allure de la courbe obtenue...
Iconomécanophile chauvin...
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Re: Objectif [Hermagis]
Il y a eu plusieurs générations de trousses chez Hermagis, dans le catalogue de 1886 il s'agit d'aplanétiques.
Celui de 1900 présente des aplanastigmatiques (la 5bis qui couvre le 24x30, la 6 qui couvre le 18x24, la 6bis qui couvre le 15x21 et la 7 qui couvre le 13x18) et des aplanétiques (n°4 pour le 24x30, n°5 pour le 18x24, n°5bis pour le 15x21 et n°6 pour le 13x18).
Le catalogue de 1919 (Hermagis et non plus Fleury-Hermagis) ne présente plus que des aplanastigmatiques, les dénominations changent : la n°7 est pour le 13x18, la n°6 pour le 18x24, la n°5bis pour le 24x30.
En 1930 (désolé que ma photo soit mauvaise), la 7 est pour le 13x18, la 6 pour le 15x21 et la 5 pour le 18x24.
https://www.largeformatcameras.net/pict ... ategory/35
Je me suis amusé à mettre la combinaison lentilles 7+7 (de ma trousse 7) qui me donne 210mm sur ma chambre 20x25 : à pleine ouverture, c'est couvert mais avec sans doute une qualité médiocre dans les angles (je n'ai pas encore réalisé de test sur film) !
...mais je ne comprends toujours pas comment interpréter la double graduation ! Help, please!
Celui de 1900 présente des aplanastigmatiques (la 5bis qui couvre le 24x30, la 6 qui couvre le 18x24, la 6bis qui couvre le 15x21 et la 7 qui couvre le 13x18) et des aplanétiques (n°4 pour le 24x30, n°5 pour le 18x24, n°5bis pour le 15x21 et n°6 pour le 13x18).
Le catalogue de 1919 (Hermagis et non plus Fleury-Hermagis) ne présente plus que des aplanastigmatiques, les dénominations changent : la n°7 est pour le 13x18, la n°6 pour le 18x24, la n°5bis pour le 24x30.
En 1930 (désolé que ma photo soit mauvaise), la 7 est pour le 13x18, la 6 pour le 15x21 et la 5 pour le 18x24.
https://www.largeformatcameras.net/pict ... ategory/35
Je me suis amusé à mettre la combinaison lentilles 7+7 (de ma trousse 7) qui me donne 210mm sur ma chambre 20x25 : à pleine ouverture, c'est couvert mais avec sans doute une qualité médiocre dans les angles (je n'ai pas encore réalisé de test sur film) !
...mais je ne comprends toujours pas comment interpréter la double graduation ! Help, please!
Philippe Grunchec
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Re: Objectif [Hermagis]
Je te répète qu'il faut faire un plot X Y avec chaque valeur en vis à vis pour espérer en déduire quelque chose...
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Re: Objectif [Hermagis]
La discussion (technique) se poursuit ici :
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?3,231009
http://www.galerie-photo.info/forumgp/read.php?3,231009
Philippe Grunchec
https://philippe.grunchec-photographe.over-blog.com/
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- Enregistré le : sam. 4 sept. 2021 16:25
Re: Objectif [Hermagis]
Bonjour
Je suis nouveau sur le forum. Bien qu'ancien photographe professionnel et collectionneur depuis de nombreuses années, je n'avais jamais pris le temps de venir voir votre forum. Maintenant que je suis à la retraite, c'est chose faite.
Voici ma question : Je recherche des lentilles pour mon télé hermagis. Le système est à vis et le diamètre environ 44 mm.
Je vois pas mal de système à bayonnette mais pas beaucoup à vis qui corresponde. Qu'est ce qui se monte la dessus ?
Voir photo:
Je suis nouveau sur le forum. Bien qu'ancien photographe professionnel et collectionneur depuis de nombreuses années, je n'avais jamais pris le temps de venir voir votre forum. Maintenant que je suis à la retraite, c'est chose faite.
Voici ma question : Je recherche des lentilles pour mon télé hermagis. Le système est à vis et le diamètre environ 44 mm.
Je vois pas mal de système à bayonnette mais pas beaucoup à vis qui corresponde. Qu'est ce qui se monte la dessus ?
Voir photo:
- Sylvain Halgand
- Administrateur du site
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- Enregistré le : mer. 3 déc. 2003 17:41
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Re: Objectif [Hermagis]
Bonjour et bienvenue
un petit message de présentation dans le sujet "Présentation des nouveaux membres" serait le bienvenu.
un petit message de présentation dans le sujet "Présentation des nouveaux membres" serait le bienvenu.
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- Enregistré le : mar. 16 oct. 2007 11:51
Re: Objectif [Hermagis]
Bonjour à tous
J'étais pas mal occupé et je ne suis pas trop intervenu sur ce forum.
Pour répondre à Pascal, le téléobjectif Hermagis doit être associé à un objectif Hermagis anaplanétique soit à vis soit à baïonnette en fonction du montage.
@+
PY
J'étais pas mal occupé et je ne suis pas trop intervenu sur ce forum.
Pour répondre à Pascal, le téléobjectif Hermagis doit être associé à un objectif Hermagis anaplanétique soit à vis soit à baïonnette en fonction du montage.
@+
PY