[SEM] Veronic Caméra 8 mm

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Patrick FOURNERET
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[SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Patrick FOURNERET » mer. 8 févr. 2017 14:21

Puisqu'on est aujourd'hui dans les caméras, voici la Veronic (sans pile, remontage par manivelle !) qui a la particularité d'avoir été dessinée par Roger Tallon (de même que des appareils 24x36 de la même marque), celui-là même qui est connu pour avoir dessiné le TGV et les trains Corail.
Dans la même veine esthétique que la Veronic (formes très tendues, arêtes vives, protection par surface vitrée) on trouve le Focasport II F qu'il a également dessiné (ici >>>>>>).
Le Musée des Arts décoratifs lui a consacré une très belle expo, terminée depuis le 8 janvier de cette année.
Fichiers joints
Veronic-Tallon.JPG
Sem Veronic Roger tallon
Veronic-Tallon.JPG (193.65 Kio) Vu 4723 fois
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Eric Carlhan » mer. 8 févr. 2017 17:39

Dans un article de Prestige de la Photographie Paul Royet en parlait. En gros le développement et le design avaient coûté un bras pour qu'au final cette caméra 8mm sorte en même temps que Kodak sortait le Super 8. Conclusion de M Royet : "Nous étions morts".
Le prix s'oublie, la qualité reste
Bastien (1ère gâchette chez Volfoni)

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Patrick FOURNERET
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Patrick FOURNERET » mer. 8 févr. 2017 19:58

Ce qui pourrait expliquer la relative rareté de cette caméra sortie en 1960 "pour moins de 500 NF" (nouveaux francs...) vantait la pub... Achetée 10 euros sur une brocante à Besançon.

Kodak a commercialisé le Super 8 en 1965 et vient tout juste de présenter... une caméra S8 argentique High-Tec qui utilise des bobines de S8 de 50 m, avec une carte HDSC pour enregistrer le son. Voir ici >>>>> et cliquer sur "Plus d'infos".
Rétro quand tu nous tiens... :gratgrat:
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Jacques MAR

Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques MAR » mer. 8 févr. 2017 20:53

:Hello:
Merci Patrick,

Intéressant en ce sens que le format S-8 reste sur l'écran radar, même si c'est pour quelques centaines de fanatiques rétro-néo-post-modernes.

Concrètement : certains chimistes produisent encore de la pellicule, certains labo continuent de développer et même, peut-être (quoique ...?), cela maintient une petite demande pour les projecteurs S-8 sur les brocantes.

Quand je pense que j'ai par devers moi (au moins) deux belles caméras S-8 : une Paillard-Bolex 150 super (bien sûr) et une Canon Canon 1014 XL-S, probablement l'une des plus abouties ... en parfait état !

Il me faudrait 20 ans de plus (pardon : de moins !) pour pouvoir m'y remettre. :mrgreen:

:Tchin:

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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques Bratieres » mar. 9 mai 2017 11:30

On m'a offert une de ces caméras, je la garde à cause du designer.

La cellule fonctionne et tout le reste aussi. Je suis curieux de savoir la signification des lettre 'JB' dans le petit rond bleu sur le côté gauche (en visant) ?
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Patrick FOURNERET » mar. 9 mai 2017 14:48

Fastoche !!
JB = Jacques Bratières... elle est à tes initiales, délicatesse de qui te l'a offerte !!! :turlututu:

Ceci dit je n'en ai aucune idée d'autant que la mienne porte dans ce même rond bleu les lettres RS. Je n'ai rien trouvé qui puisse correspondre aux différentes agences créées par Tallon ou avec lesquelles il a travaillé, si ce n'est que RS pourrait correspondre à Roux Séguéla, mais cette agence a été créée en 1970 et Tallon l'intègre en 1994. Et la Veronic date de 1957. Mystère donc...
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques Bratieres » mar. 9 mai 2017 15:31

Merci Patrick et côté SEM ?
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Jacques MAR

Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques MAR » mar. 9 mai 2017 15:31

:Hello:
Reprenant ce fil, je vois qu'il y a des libertés prises avec les faits.
La caméra ci-dessus est intéressante, elle porte un joli prénom (anglicisé avant que cela ne soit la mode), bénéficie d'un design audacieux (on aime ou pas, mais il sort des sentiers battus, avec une certaine fraicheur qui me plait à moi), et elle sort en 1957.

Or le super-8 a été mis sur le marché par Kodak en 1965. Veronic avait le temps de se faire un nom. Elle n'a pas été sciée par la concurrence du super-8 au premier jour de ses déambulation entre les mains d'amateurs avisés. Sorry Paul Royet et Eric Carlhan !

Dans mon cercle d'intérêt, la Paillard Bolex 150 super, la première camera super-8 de la marque est sortie en 1967, avec deux ans de retard sur Kodak. Elle a eu un certain succès (en partie due à son étrange design *). Elle eut deux frangines dont une équipée d'un macro-zoom. Mais les Canon et autres japonaises déboulaient en même temps en masse et à des prix plus attractifs que ces produits suisses.L'histoire s'arrêta donc là pour ce qui est de la production suisse (avec une petite prolongation du côté d'Eumig).

* On dit que ce design serait dû au recyclage d'un projet alors en cours de boitier double-8 permutable sur le dessus de la caméra, qui aurait évité de devoir procéder au changement de sens de la bobine 16 mm de 7,5 m. Il existe une caméra japonaise qui avait développé un tel système et qui a été produite; mais elle a disparu avec l'arrivée du super-8. Paillard-Bolex a gardé l'aspect extérieur du boitier de la caméra et y a placé les cartouches super-8 de Kodak.

paul duflot
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par paul duflot » mar. 9 mai 2017 16:35

Jacques MAR a écrit : (avec une petite prolongation du côté d'Eumig)
Bonjour Jacques.
La Suisse avait donc annexé l'Autriche ? :boing:
:Tchin:

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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Arnaud SAUDAX » mer. 10 mai 2017 14:42

:Hello:
- Les deux lettres dans le rond bleu correspondent effectivement aux initiales du propriétaire. Avec le bon de garantie, il y avait un papillon que l'on retournait à SEM en donnant les deux lettres que l'on voulait, et on recevait par la poste un petit autocollant. Cela existait aussi pour la dernière génération des sacs toujours-prêts pour Semflex.
- Paul Royet a effectivement pris un brevet pour une caméra "réversible", dont il avait fait un prototype, mais il n'y a eu aucun début de fabrication. (J'ai un exemplaire de la caméra japonaise, mais les solutions retenues ne sont pas exactement les mêmes.)
- Le Super-huit est arrivé effectivement bien après la Véronic, mais précédé d'une campagne de désinformation par les commerciaux de Kodak... (Paul Royet et Pierre Lévêque m'ont raconté à peu près la même histoire, l'un pour la Véronic, l'autre pour la LD 8 Réflex.) De plus, dans les années 60, le retour sur investissement se comptait encore en dizaines d'années... La Véronique a obtenu le succès commercial escompté, mais durant une période bien trop courte pour payer les investissements. :ronchon:
Iconomécanophile chauvin...

Jacques MAR

Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques MAR » mer. 10 mai 2017 16:15

:Hello:
Merci Arnaud, de ces précisions. Je vois que la notion de vapourware existait il y a pas mal de temps ... juste pour stresser les concurrents potentiels !
L'un de nos collectionneurs nous a montré une fois l'une de ces caméras japonaises (j'en ai oublié le nom); mais elles étaient rares de chez rare en Suisse.

L'histoire du petit autocollant sur Veronic ( :oops: ) est amusante, merci de nous la rappeler. On avait droit aux mêmes possibilités avec les valises Samsonite, en recevant à chaque fois tout l'alphabet autocollant.
L'avantage est que c'est moins radical que la gravure sur la semelle que l'on découvre (plus ou moins bien faite) sous certains appareils.
paul duflot a écrit :
Jacques MAR a écrit : (avec une petite prolongation du côté d'Eumig)
Bonjour Jacques.
La Suisse avait donc annexé l'Autriche ? :boing:
:Tchin:
Paul , Les Suisses ne sont pas vraiment des spécialistes de l'Anschluss ... Ils ont laissé ça à d'autres.
Dans le cas d'espèce Paillard-Bolex a essayé de sauver sa peau en regroupant ses forces avec celles d'Eumig, une assez bonne maison. Mais celle-ci allait aussi à sa perte. En 1985 tout était fini. Sic transit gloria mundi !
Bolex survit toujours sur une toute petite niche, essentiellement le 16 mm. Et survit dans les collections; ces caméras sont tellement parfaites que je n'en ai jamais trouvées qui soit en panne. Probablement car, comme pour les appareils de photo chers (Leica, Zeiss, etc.), leurs heureux propriétaires (même les pro) en prenaient bien soin.
C'était mon côté chauvin, qu'aime à relever le chauvin tricolore Arnaud (qui a de bonnes raisons de l'être, lorsque l'on voit ce qu'il déniche ici ou là ...).

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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques Bratieres » mer. 10 mai 2017 18:05

Merci à tous, ce qui est aussi amusant c'est que l'ami qui m'a offert la caméra a aussi pour initiales JB (mais il l'a trouvée en vide grenier).
J.Bratières
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Patrick FOURNERET » jeu. 11 mai 2017 09:04

J'avais lancé l'affaire des initiales comme une boutade, sans penser un instant que ça pouvait correspondre à une réalité... Rigolo... :turlututu:
Patrick Fourneret
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques Bratieres » jeu. 11 mai 2017 10:18

J'y avais aussi pensé, sans y croire le moins du monde.
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Arnaud SAUDAX » jeu. 11 mai 2017 10:51

:Hello: Pour ses appareils Kodamatic à développement instantané, Kodak proposait aussi des feuilles avec l'alphabet en autocollant. Mais comme pour Samsonite, on a deux (ou trois) lettres côte à côte, alors que Sem fournissait un digramme d'un seul morceau.
Iconomécanophile chauvin...

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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques Bratieres » jeu. 11 mai 2017 11:27

La classe !
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Arnaud SAUDAX » mar. 16 mai 2017 17:13

:Tchin: Je viens de remettre la main sur la caméra japonaise réversible : il s'agit de la "Sekonic Dual Run - Simplomat". Mon exemplaire a été vendu à New York, 1560 Brodway, le 9 octobre 1962. Il y a une pile pour la cellule, mais le défilement du film est assuré par un moteur mécanique à ressort.
Iconomécanophile chauvin...

Jacques MAR

Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques MAR » mar. 16 mai 2017 18:34

Merci Arnaud,
C'est un de nos amis collectionneurs qui la possède (et elle n'avait pas fait, à l'époque de notre réunion chez lui, l'objet d'une présentation formelle donc d'une documentation distribuée). C'est bien possible que ce soit la même, car il ne devait pas y avoir de nombreuses marques s'étant lancées dans cette aventure tardive, sans suite (arrivée du super-8) mais intéressante.
:Tchin:

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Simonsais
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Simonsais » dim. 21 mai 2017 05:35

En cas d’intérêt je peux fournir une traduction de mon article d’un forum allemand:
https://www.filmvorfuehrer.de/topic/242 ... nd-tasche/
Le titre veut dire 770 Euro hors la poche (le sac à main).

Daniel Duch

Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Daniel Duch » dim. 21 mai 2017 08:09

Pour les intéressés, il y en a 3 en vente sur la bay

Jacques MAR

Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques MAR » dim. 21 mai 2017 08:41

Simonsais a écrit :En cas d’intérêt je peux fournir une traduction de mon article d’un forum allemand:
https://www.filmvorfuehrer.de/topic/242 ... nd-tasche/
Le titre veut dire 770 Euro hors la poche (le sac à main).
:Hello:
Merci Simon,

J'ai bien aimé l'échange qui suit la présentation, lorsqu'un participant au forum aborde la question de l'esthétique.
En bref, la plupart des réponses à celui qui dit c'est une esthétique horrible (détestable) rappelle (1) que c'est subjectif (2) qu'il faut remettre l'esthétique dans le contexte d'une époque et d'un pays (3) que c'est n'est finalement pas si mal, même si à titre personnel on a le droit de ne pas aimer.
La dernière remarque va dans le sens de mon post du 9 mai.
:Tchin:

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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques Bratieres » dim. 21 mai 2017 11:00

Merci Simon
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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Simonsais » mer. 31 mai 2017 15:34

Mais, est-ce que vous avez bien compris tout?

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Re: [SEM] Veronic Caméra 8 mm

Message non lu par Jacques Bratieres » mer. 31 mai 2017 16:25

Non, mon allemand est à la fois scolaire et lointain. Mais il y a beaucoup malgré cela.
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