Règle d'inscription : Votre NOM d'UTILISATEUR DOIT COMMENCER PAR VOTRE PRENOM REEL, en entier.
Derrière celui-ci, vous pouvez mettre ce que vous voulez.

Votre premier message devra être une petite présentation perso, dans Présentation des nouveaux membres, afin que nous fassions connaissance.

Réparation armement/déclencheur métallique

Tout ce qui ne trouve pas sa place dans les autres sous-forums de "Réparations et entretien"
Règles du forum
Merci d'indiquer entre deux crochets [ et ] la marque de l'appareil sur lequel porte votre intervention.
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Bonjour

Sur un appareil américain datant de 1925-1928, la manivelle d'armement-déclenchement a cassé (pas vu comment). Il s'agit de deux tiges carrées de 2 mm de côté environ. Le métal probable est du zamac (son successeur avait un châssis tout zamac) mais ressemble aussi à de la fonte (photo).

Je souhaiterais remettre en état esthétique cette manivelle. Je ne vois guère que la colle. Que me conseilleriez-vous ?

Avec mes remerciements pour cet appareil peu courant.
ekdet.jpg
ekdet.jpg (77.41 Kio) Vu 7489 fois
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Renaud LAEMMLI
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 5438
Enregistré le : dim. 1 oct. 2006 17:41

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: Une goutte d'Al Rhadite, une colle d'une autre époque mais qui fonctionne toujours bien dans cette époque ci ! En trouvant un système pour immobiliser les morceaux le temps du séchage... Veiller à n'utiliser que de la lente, la rapide reste souple ! On peut même y incorporer un peu de métal en poudre pour la couleur. :Tchin:
:Asterix: Engagez-vous, rengagez-vous, qu'ils disaient, mais pour la protection de la planète, par tous les moyens pacifiques, avant qu'il ne soit trop tard.

Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Merci Renaud, je me donne quelques jours de réflexion avant de tenter...
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Sylvain Halgand
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 17818
Enregistré le : mer. 3 déc. 2003 17:41
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Sylvain Halgand »

Al Rhadite, c'est la cousin arable de l'araldite ?
-
Jacques MAR

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques MAR »

Renaud LAEMMLI a écrit ::Hello: Une goutte d'Al Rhadite, une colle d'une autre époque mais qui fonctionne toujours bien dans cette époque ci ! En trouvant un système pour immobiliser les morceaux le temps du séchage... Veiller à n'utiliser que de la lente, la rapide reste souple ! On peut même y incorporer un peu de métal en poudre pour la couleur. :Tchin:
:Hello: Bonsoir Jacques,
Ça n'est effectivement plus une nouveauté, l'araldite, mais ça colle. Certains segments de ponts d'autoroute dans les Alpes ont été collés avec ce produit et ça tient.
Renaud a raison : bien prévoir ton système d'immobilisation (avec assez forte pression), car si c'est pressé de travers, une fois sec tu ne pourras plus faire grand chose.
Pour accélérer le séchage tu peux chauffer avec un sèche-cheveux (celui déjà sacrifié pour ton atelier ....). Avec le métal c'est une bonne idée. Avec d'autres matériaux, le séchage au sèche-cheveux n'est pas une bonne idée car risque de déformation.
:Tchin:
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Merci Jacques, avec un support carton, je trouve une position horizontale avec point d'appui aux deux bouts pour serre joint.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Dominique G
Messages : 244
Enregistré le : lun. 12 oct. 2009 09:59

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Dominique G »

Bonjour,
Il y a longtemps j'ai collé une petite pièce en fonte moulée avec une colle cyanoacrylate. C'est efficace et pratiquement invisible si la cassure est nette. L'inconvénient c'est qu'il faut ajuster les éléments du premier coup. Le collage est très rapide.
Bonne semaine
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Merci, après réessai, il est plus facile de mettre en place et serrer bien et rapidement que de maintenir longtemps et fermement.
Je vais sans doute essayer cela.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

La cyanocrylate ne colle pas ce métal.

Quelques recherches sur collage zamac sont déprimantes y compris Araldite. Le seul élément positif semble être la colle Repar-ex. J'ai commandé et vous tiendrai informé.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Manuel M
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 841
Enregistré le : dim. 14 oct. 2007 14:18

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Manuel M »

Bonjour Jacques :Hello:

Peut-être ça ?
http://www.collection-appareils.fr/phpB ... 97&t=18308

Ca a marché sur du zamac.

:Tchin:
Manuel des notices, raide dingue des furets.
Avatar du membre
Manuel M
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 841
Enregistré le : dim. 14 oct. 2007 14:18

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Manuel M »

Sinon autre idée: :gratgrat:

Percer des trous dans l'épaisseur de chaque partie (fraises de dentiste sur micro perceuse) insérer une tige métallique du même diamètre qui fera "colonne vertébrale" et coller le tout. (comme un tourillon dans le bois) :Hello:
Manuel des notices, raide dingue des furets.
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Bonjour Manuel et merci.

Le coup du tourillon est pas mal, mais, outre qu'il dépasse mes compétences et mon adresse, la cassure se situe "presque" à un coude de la manivelle et il faudrait, d'un côté, un tourillon (et donc un trou) coudé !

J'avais oublié ta belle réparation de l' Aiglon, là, il n'y a pas de manque de matière.
J'attends ma colle pour faire l'essai.

As-tu reçu mon mail avec une notice ?
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Jacques MAR

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques MAR »

Jacques Bratieres a écrit : (...) et donc un trou coudé !
:Hello:
Jacques, il y a longtemps que j'y avais pensé (au trou coudé fait à la mèche); j'en attendais l'inventeur. Et te voilà ! :boing:
:Speedy:

Plus ± sérieusement, j'avais lu (ici) que le zamac avait tendance avec le temps à se décomposer en sciure (j'ai dit sciure !) de métal.
Alors : coller de la sciure, ça n'est plus une affaire de colle mais d'habileté, de chance, de foi même. :wink:
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Il semble qu'il y ait plusieurs compositions de Zamac plus ou moins solides. Là c'est une coupure franche, les bords ne s'abiment pas.
Et puis je ne suis pas sûr que ce soit du zamac, ça ressemble à de la fonte (mais ce n'en est pas : ce n'est pas attiré par un aimant).
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Sylvain Halgand
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 17818
Enregistré le : mer. 3 déc. 2003 17:41
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Sylvain Halgand »

et la solution d'une impression 3D de la pièce, puis une peinture métallique ?
-
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

C'est une bonne idée, mais c'est un étrier qui est encore partiellement en place. Je le couperai si je n'arrive à rien d'autre.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Eric Carlhan
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7849
Enregistré le : ven. 5 août 2005 17:41
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Eric Carlhan »

Jacques Bratieres a écrit :La cyanocrylate ne colle pas ce métal.
La cyanocrylate ne colle plus rien. Ce truc qui était un vrai miracle d'efficacité est devenu une daube sans nom, vendue à prix d'or et à peu près aussi efficace que l'eau distillée.

Pour l'époxy, les surfaces de contact sont vraiment faibles et la tenue ne devrait pas être fantastique non plus. Il y a des procédés d'impression 3D à base de poudres métalliques mais il faudrait faire le modèle 3D et trouver le bon sous-traitant.

J'avais envisagé de me lancer dans la modélisation 3D à la demande mais avec une licence Solid Works à 12000 € je ne vois pas par quel miracle j'arriverais à amortir :mrgreen:
Le prix s'oublie, la qualité reste
Bastien (1ère gâchette chez Volfoni)
Avatar du membre
Laurent Th
Messages : 180
Enregistré le : jeu. 20 août 2015 07:05
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Laurent Th »

Bonjour Eric,

J'ai déjà modélisé et imprimé des pièces en 3D avec Blender, gratuit.
Le fournisseur avec le meilleur rapport qualité prix reste Sculpteo, qui propose l'impression en métal.

Ci-dessous, ce que j'avais été en mesure de faire (en résine, mais le métal a la même définition), sur un pignon de Rollei 35S : la pièce d'origine en noir, l'impression en résine en blanc (et la pièce de 1cent pour d'échelle)
Pignon R35S
Pignon R35S
DSC09878.JPG (55.43 Kio) Vu 7357 fois
Modélisation dans Blender
Modélisation dans Blender
Capture d’écran 2016-11-18 à 19.04.26.jpg (101.67 Kio) Vu 7357 fois
Si besoin d'aide à l'occasion, n'hésite pas à me contacter directement. De même Jacques pour ta pièce.
Bien cordialement,

LT
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

ek.jpg
ek.jpg (63.75 Kio) Vu 7356 fois
Voici la pièce et la cassure.

J'ai reçu la colle "pro" c'est une cyanocrylate (à prix d'or). J'essaierai bientôt.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Sylvain Halgand
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 17818
Enregistré le : mer. 3 déc. 2003 17:41
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Sylvain Halgand »

Tu peux chercher s'il y a pas un fablab associatif pas loin de chez toi.
-
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Il y en a un. J'attends l'essai avec la colle reçue hier.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

La colle de marque Repar EX est une cyanocrylate, à conserver au frigo (envrion 7°C).

Elle est accompagnée d'une notice assez complète, elle est garantie par retour du flacon entamé en cas de non fonctionnement.

J'ai nettoyé les deux faces à l'acétone (éventuelles traces de cyanocrylate précédente).

On encolle une face, on peut repositionner tant qu'on ne presse pas. On presse 15 à 30 secondes ce qui déclenche la prise qui est complète au bout de 2 ou 3 heures.

Ca a marché, après avoir attendu 3h, j'ai actionné armement et obturation et cela a tenu (je n'avais pas l'intention d'aller jusque là mais ça fait plaisir).

La super-glue 3 n'avait pas fait adhérer du tout les deux parties.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Jacques MAR

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques MAR »

:Hello:
Félicitations, Jacques !

Quant aux pièces fabriquées par imprimante 3D, j'ai une question assez simple : est-ce que le plastic ou la résine dont elles sont constituées est aussi robuste que le métal ? En d'autres termes : remet-t-on un appareil en état de fonctionner vraiment, ou juste en état de faire (p.ex.) une démo occasionnelle et prudente d'armement.

:Tchin:
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Je n'ai pas l'intention de réessayer l'armement/déclenchement pour ce qui me concerne, ce n'est qu'esthétique.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Sylvain Halgand
Administrateur du site
Administrateur du site
Messages : 17818
Enregistré le : mer. 3 déc. 2003 17:41
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Sylvain Halgand »

Pour l'impression 3D je pense qu'il existe plusieurs matériaux, donc différentes résistances. On en fait bien des prothèses.
-
Avatar du membre
Laurent Th
Messages : 180
Enregistré le : jeu. 20 août 2015 07:05
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Laurent Th »

Comme l'a dit Sylvain, les matériaux vont du plastique de prototypage un peu friable à de la résine conçue pour supporter certains efforts, en passant par le métal obtenu par fusion laser ou fonderie (argent, laiton) par procédé de cire perdue.
Il y a aussi des matériaux souples et élastiques, pour faire des pièces mobiles ou des joints par exemple.

Content que la colle ait fait son effet, c'est quand même beaucoup plus simple !
Bien cordialement,

LT
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Le problème des imprimantes 3D hors pièces standards est la maîtrise du logiciel de CAO et le temps à y consacrer !
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Avatar du membre
Dominique G
Messages : 244
Enregistré le : lun. 12 oct. 2009 09:59

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Dominique G »

Bonjour
La colle cyanoacrylate que j'avais utilisé pour coller une pièce en fonte dont je parle plus haut était dans un conditionnement semblable au tien. C'était un petit flacon dont la contenance est assez importante par rapport aux minuscules tubes que l'on trouve habituellement. Cela rend le flacon assez cher mais il se conserve bien au réfrigérateur.
Ton collage confirme mon impression.
La composition semble la même que les tubes de 1g mais l'efficacité du collage est bien meilleure. Bizarre.
Je suis content que tu ais pu réparer ta pièce d'une manière simple en gardant la pièce d'origine.
Amitiés
Avatar du membre
Jacques Bratieres
Membre des Amis du Site et du Forum
Membre des Amis du Site et du Forum
Messages : 7450
Enregistré le : ven. 20 mai 2011 09:58
Contact :

Re: Réparation armement/déclencheur métallique

Message non lu par Jacques Bratieres »

Le tube fait 10g, il est livré avec 3 "buses" de diamètres différents, fabrication allemande.
J.Bratières
https://www.qobra.fr
Répondre

Retourner vers « Autres sujets »