[Graflex] conseils restauration crown graphic

[Jean HER]

Bonjour à tous !

Je viens de récupérer une crown graphic....et forcemment elle n'est pas toute fraîche !

1 >>> le revêtement est assez sale (je ne sais pas trop si c'est du cuir ou un vinyl en ayant l'aspect), n'ayant pas de produit spécial pour nettayer ces surfaces, je me suis dit que du lait démaquillant pourrait faire l'affaire... Qu'en pensez vous ? est ce déconseillé ?

2 >>> La peinture du dos, et du viseur est écaillée :



en cherchant un peu sur le forum graflex.org, j'ai trouvé quelques références de peinture en bombe ayant un aspect "martelé" (hammered finish)...de différentes marques : krylon, Rust-oleum etc...
Certains ont ils déjà employé ce type de produit , je pensais enlever la totalité de la peinture d'origine et refaire quelquechose d'hommogène...

3 >>> la majeure partie des pièces métalliques sont en bon état, mais certaines sont un peu "piquées"...
Avez vous une technique ou un produit en particulier pour leur rendre leur aspect d'origine ?

4 >>> L'objectif Graflex Optar 162 mm / 4.5 est une ruine...les champignons et autres saletées sont légion...Dois je tirer un trait deçu ?
si oui ...je suis donc a la recherche d'un ojectif (bon marché) si vous avez des idées ou des propositions, je suis preneur !
Ah oui ..et l'obturateur est un wollensack qui semble coller un peu sur les deux vitesses les plus lentes...mais pas sur la pose B...

5 >>> le télémètre Kalart (présent sur le coté) ne fonctionne pas et je peux entendre une pièce se ballader quand je bouge la chambre, ce n'est surrement pas un bon signe...la came est présente je ne sais pas si elle correspond a l'objectif...je pense me passer du télémètre dans un premier temps ....et en fonction de l'objectif que je trouverai je verrai à sa remise en service...

Voilà c'est tout pour le moment

Merci d'avance pour vos conseils.

Jean.

[Invité]

Bonsoir

1 >>> Revêtement en vynil sur les Crown (sauf erreur, certain Pacemaker sont en cuir, mais, pour les Crown, Vynil)
2 >>> seule peinture valable, de la peinture en deux composant, la "VERMICULATION" ?? ca existe ce terme est obtenue par reaction chimique. Tous les autres procédés sont bidons. Problème, le pot de 1 kilo coute plus cher que l'appareil...
le mieux, décapage complet et peinture lisse noire satinée du plus bel effet
3 >>> pas de miracle, pour un résultat nickel direction un spécialiste pour re-chromage
4 >>> difficile de se rendre compte, sans le voir de près, mais une expedition chez Mael devrait arranger les choses
5 >>> pas de came specifique pour les telemetre de cote, un reglage a faire en fonction de l'optiaue choisie, pour la piee en ballade, sans doute la came a l'interieur, demontage et verification devrait regler le probleme, profitez en pour changer le semi transparent ( cher..)

Des photos génerales de l'appareil permettrait de mieux se rendre compte, attention à ne pas vous engager dans trop de frais sur ce type (Crown) enfin, à vous de voir.

Globalement, la restauration des Graflex Speed pose probleme en Europe par manque de pieces, et les acheter une a une aux USA plus frais de port n'est pas économiquement rentable

Pour vous donner du courage, voici un Pacemaker C6 (pacemaker U.S Air Force) qui est arrive rouille, pièces manquantes peintures arrachées à 70% telémetre HS et bloque, viseur cassé Dos sans peinture revetement Vynil avant manquant (remplace pas du cuir) mecanisme vitesse avec pieces manquantes, panneau inferieur pas de vis explose, Soufflet dechire etc...
Demontage des pieces de A à Z, tri, nettoyage, re-chromage, peinture refaites a 100% ..............................

Pacemaker Speed Graphic type C-6 U.S. Air Force 001

C6-restaure-001-WS.jpg (29.52 Kio) Vu 19011 fois

Pacemaker Speed Graphic type C-6 U.S. Air Force 002

C6-restaure-002-WS.jpg (33.86 Kio) Vu 19012 fois

Tenez nous au courant
Laurent

[Jean HER]

Merci beaucoup pour ces infos !

Je posterai demain des photos détaillées de l'appareil.
effectivement si cela n'en vaut pas la peine je ne ferai pas de frais.
Cependant si je peux déjà la rendre fonctionnelle, j'aurai grand plaisir à l'utiliser.
J'ai retester l'obturateur...il semble bien fonctionner...hormis à 1 seconde ou celui ci s'ouvre en deux temps...mais c'est peut etre normal...??
Je ne pense pas inverstir plus de 100€ pour la remettre en état...

En attendant je vais continuer mon nettoyage...au lait démaquillant...ça semble fonctionner....le revêtement brille un peu plus...j'hésite a employer du produit a vitre...j'ai peur que ce soit trop agressif...

[Jean HER]

Voici quelques photos en vrac...désolé la qualité n'est pas terrible...c'est pris avec un téléphone...
Pas de panique les pièces manquantes (dépoli, fresnel etc..) sont simplement en phase de nettoyage...
Il me manque juste le flash....dommage

[Invité]

La situation est loin d'être dramatique.

Pour l'optique, je ne peux pas me prononcer, masi peut etre que cela est nettoyage, attendons d'autres avis.

A ta place, pour lde dos, je le nettoie à l'eau chaude et au produit détergent, plusieurs fois, rincage (s) et tu repeinds à la bombe noire satinée, franchement cela devrait donner un résulat plus que satisfaisant.

Pour le télémètre, ouvre le, comme la vis de reglage d'ajustement latérale sur le devant est manquante, si cela se trouve, c'est cette vis qui se promène dans le télémètre, attention en nettoyant le semi transparent du haut, de ne pas enlever le revêtement sois délicat

Laurent

[Invité]

J'ai oublié, au regard du numéro ( 863841) il date de fin 1950 début 1951.

Laurent

[Jean HER]

merci pour ces informations !
après nettoyage de la surface des lebtilles de l'objectif...verdict...:
c'est mieux mais c'est toujours inutiisable...la lentille frontale est couverte de micro rayures...
l'interieur des lentilles est digne d'une champignonnière....du coup de connaissant pas bien ce type d'objectif il me vient une question...
l'objectif est il solidaire de l'obturateur ? existe t il un moyen de démonter le tout ? l'obtu semble bon et cela représente une economie non négligeable...

concernant le rangefinder kalart : est il possible si la vis manque d'en retrouver une ? pour ce qui est du démontage, dois je démonter la tige qui relie les rails au kalart ?

[Invité]

Oui, les blocs optiques se dévissent, pas de soucis
la vis du télémètre, il est toujours possible d'en trouver, mais en géneral quand on a la vis dans un coin.. on a le télémètre qui va avec. aussi on ne s'en sépare pas.
Quand je disais que les pièces étaient dures a trouver..
il vous faudra acheter un télémètre complet, encore faudra t il veiller à ce que ce soit le même modèle.
Sinon un tourneur mais ca risque de coûter plus cher qu'un télémètre sauf à le faire vous même et être équipé en filière au pas U.S:

Rassurez vous, cette vis n'est pas indispensable, elle évite de tout démonter si ca se dérègle

Pour démonter le télémètre, démontez la cage (deux vis par l'intérieur du boitier) puis les vis externe
désacouplez la came intérieur dans le boitier et tirez le tout délicatement

Laurent

[Jean HER]

bon alors la vis était bien dans le boitier et à légèrement entamée le bord du miroir inférieur...enfin il est entier malgrès tout...

par contre il semble manquer d'autres pièces et la tête d'une petite vis est semble il cassée (cf : photo n°2)



edit : après recherche j'ai glané cette photo sur le net :

http://binrock.net/photos/p/10376/lg

il manque donc une sorte de ressort sous le miroir supérieur ainsi que la vis sur le coté gauge...a quoi servent ces pièces ?

[Invité]

Bien tu avances vite.

Pour le ressort, tu dois pouvoir le refaire sans trop de problèmes toi même
La fis cassée, plus ennuyeux, cette vis de dévisse en tournant vers la droite, et non vers la gauche, essaye de refaire une fente ' la Dremel pour replacer un tournevis et tu pourras sans doute dévisser DANS LE SENS INVERSE vers la droite, j'insiste, cette vis a probablement été cassée car forcée pour la dévisser dans le mauvais sens

Pour la vis manquante, je ne vois pas de quelle vis il s'agit

Laurent

[Jean HER]

il s'agit de celle-ci :

pour la fente au dremel...effectivement mais sans dremel ça va etre dur...bon de toute façon il faut que je démonte entièrement le rangefinder si je veux avoir accès à la vis...

concernant le pseudo ressort sous le miroir supérieur : je ne comprend pas trop à quoi il peut servir...

[marc spang larsen]

Jean,
Il serait souhaitable que tu mettes tes photos en lignes sur le Forum et non sur un hébergeur qui n'assurera pas la pérénité du stockage. De plus, elles seront visibles en ligne, dans ton Post, bien plus rapidement par les participants du Forum et les réponses seront plus nombreuses.

Bien cordialement
Marc

[Jean HER]

voici le viseur après décapage simplement au papier de verre 600 ...la peinture écaillée est partie facilement mais produit une poudre noire extrèmement fine plutôt désagréable..

Bref il me reste a trouver une référence fiable de peinture pour rendre au viseur son aspect d'origine....

j'hésite a prendre une peinture anti rouille "hemmerite" en noir satiné....sinon en effet martelé...

Quelle type d'application faut-il préférer ? pinceau, petit rouleau de mousse ou spray ? (type bombe pour voiture etc...)

[Jean HER]

Bonjour !

j'ai besoin à nouveau d'un petit conseil...

Je suis en train de démonter l'objectif graflex optar 162mm 4.5.

J'ai réussi sans problème à enlever la lentille frontale, celle-ci se dévisse facilement.
Mais la lentille arrière (dirigée vers le plan film) me cause bien du soucis...
Malgrès des recherches sur graflex.org, je n'arrive pas à la dévisser...
Il y a t il une astuce ?

Quelqu'un peut il me confirmer que la cercle de métal présentant 2 encoches correspond à la fixation de l'obturateur ? (cf : photo)

Si je suis cette logique la lentille arrière de l'optique devrais pouvoir se dévisser comme la frontale...
J'ai bien tenter la manoeuvre en m'aidant d'un gant de caoutchouc, car la prise est très réduite, mais rien n'y fait...

des conseils ?

Merci d'avance

[Guillaume C]

Bonjour,
je laisserais Laurent confirmer mais il te faut un spanner pour dévisser la bague.
Il est possible d'en trouver chez microtools entre autre.
Cordialement,
Guillaume C.

[Invité]

Je ne suis pas chez moi, mais je regarde demain soir.
Laurent

[Jean HER]

Merci pour l'info !

Je ne connaissais pas le nom de l'outil

J'ai finalement réussi à démonter la bague à l'aide d'une paire de ciseaux... en l'utilisant justement comme un spanner...

verdict après nettoyage : c'est beaucoup mieux mais l'optique reste inutilisable...léger décollement + taches laiteuses à l'intérieur des lentilles...

j'envisage donc très sérieusement l'acquisition d'une optique d'occasion...dans les 100 € maxi...l'obturateur me semblant en bon état...je pense le réutiliser...

Des conseils ?

[ROCHEVALIER Michel]

Bonjour Jean,
Je pense qu'utiliser une paire de ciseaux comme spanner représente un certain risque amenant au dérapage des pointes avec pour conséquence des dégâts possibles sur l'optique.Sur le site ,tape "spanner dans le rectangle "recherche" sur la page d'accueil et tu trouveras quelques idées pour en fabriquer un .

[Jean HER]

oui effectivement les ciseaux ne sont pas l'outil idéal mais ceux ci n'ayant pas de pointes et ouvrant assez j'ai pu m'en sortir sans trop de risques (la prise était très bonne)
A l'avenir je tacherai de me fabriquer un outil mieux adapté

[Edouard_Franqueville]

Je me joins a vous, je viens de recevoir ma deuxieme crown !

La pause B et T ne tiennent pas, le levier repart un peu trop facilement et la bague pour faire varier les vitesses est assez dur, ca ressemble a un bon gommage.
Le vinyl est gras, mais neuf, c'est un tres bon point pour moi .
Le dépoli est tres clair, plus que sur l'autre graflex qui est plus ancienne.
Le telemetre est décalé dans le sens qui n'affecte pas la mise au poin, mais il est tres propre
Ah oui, il manque le bouton qui maintient la face avant fermé, mais ca ne me dérange pas plus que ca, enfin je chercherai un moyen d'y remédier.

en résumé un bon petit nettoyage de la caisse, et un dégommage de l'obtu et tout devrai rentrer dnas l'ordre .

Pour l'autre en revanche, vis de télémetre oxydée, telemetre cracra, dépoli tres sombre, mais sinon obtu nickel, et pas de fuite dans le soufflet , je vais commencer par mettre un peu de dégrippant sur les vis du telemetre avant d'attaquer le prbleme

Par contre pour dégraisser la crémaillere, je comptais prendre de l'essence F, mais je ne sais pas qu'el type de graisse remettre ensuite, avec parcimonie bien entendu .

[Edouard_Franqueville]

Apres un premier nettoyage la pose B et T ne tenaient toujours pas, je l'ai donc redémonter suivant le meme procédé, seulement l'armement de l'obturateur ne "tient" pas, en comparante a l'autre obturateur j'ai remarqué qu'il manchait un téton qui se trouve sur le dernier pignon en haut, ce teton s'imbrique dans un levier cranté, et il me semble que c'est ca qui maintient l'obturateur armé.

A la place du téton j'ai une sorte de renfoncement concave de couleur bronze, j'ai du mal a comprendre, soit j'ai cassé le téton et a ce moment pourquoi le restant est de cette couleur, soit il n'y a pas ce téton sur tout les graphex, mais je n'y crois pas non plus sinon l'encoche qui lui correspond n'aurai pas lieu d'etre ?:

Si quelqu'un peut m'orienter pour que je comprenne la ou j'ai merder ca serai sympa .

Je précise que je n'ai saisi que le fonctionnement de la partie haute de l'obturateur (cascade de pignon + les 2 leviers superposer + levier d'armement, en bas je n'y vois pas grand chose, sinon le levier sur la gauche qui semble lui maintenant l'obtrateur ouvert .

[Sylvain Halgand]

Bonjour et bienvenue

Merci de mettre votre pseudo en conformité avec les régles du forum (Prénom en clair, plus une partie du nom et non l'inverse)
Il y a des Franqueville pas loin d'Amiens. Un rapport ?

[Edouard_Franqueville]

Bonjour et bienvenue

Merci de mettre votre pseudo en conformité avec les régles du forum (Prénom en clair, plus une partie du nom et non l'inverse)
Il y a des Franqueville pas loin d'Amiens. Un rapport ?

Bonjour, voila pour le pseudo

Sinon, mon grand pere est de Ham, donc peut etre des parents éloignés, j'ai moi meme fait 2 ans d'études à Amiens, sans le savoir, l'instinct peut etre ?

Sinon, je viens de recevoir un optar 90 f6,8 qui est en excellent état, mais la bague de selection des vitesses est bloqué au 1/100 et 2 vis m'empechent d'ouvrir l'objtu pour accéder au doigt de sélection des vitesses, mes micro tournevis semblent encore trop épais, je vais voir ce soir pour trouver une solution .

[Jean HER]

Je remonte le sujet car j'ai enfin décidé de repeindre le dos graflock et le chassis de ma crown graphic !
J'ai commencé à enlever une partie de la peinture, il semble y avoir une sorte de sous couche noire ...
Du coup il me vient quelque questions :

est il nécessaire de poser une sous couche ? sachant que le métal semble être une sorte d'aluminium assez tendre...?
Concernant la peinture utilisée : j'ai vraiment envie de m'approcher de la peinture d'origine. Il s'agit d'un noir mat vermiculé (une sorte de texture qui a la loupe ressemble a une vielle pomme)
J'ai trouvé une référence de peinture en bombe utilisé pour les moteur....
Connaissez vous ce type de peinture ? avez vous des conseils pour l'application ?
Le point le plus délicat pour le dos graflock semble être les deux gros ressort qui me paraisse impossible à démonter...et surtout a remettre...des astuces ?

Merci d'avance

[Invité]

Pour ces deux pièces du dos, je les masques avec du produit à maquette, du mask. cela se passe au pinceau, deux ou trois couches, on peint et ensuite on enlève le revêtement.
Laurent

[Jean HER]

merci Laurent ;)

Tu as la référence du produit stp ?

[Invité]

J'utilise celui de chez Humbrol, MASKOL, mais cela existe dans d'autres marques.
Voir les magasins de maquettes plastique.
voici un descriptif du produit:
MASKOL

Laurent

[denis MO]

C'est un peu comme du latex pour faire les moules au "trempé" je pense

[Jean HER]

merci pour la référence ;)
Le décapage du dos graflok avance...Le plus gros est fait...


Le métal du dos est tout de même très tendre...j'ai du faire attention avec le dremel...

J'ai commandé une peinture vermiculée en bombe sur un site anglais...ça reviens moins cher qu'en france..
En espérant que ça s'approche de la peinture d'origine

[Invité]

Bonsoir
Peux tu me donner les cordonnées du site ou tu as commandé la peinture et sa référence.
Laurent

[Jean HER]

j'ai commandé ici :

http://www.cbsonline.co.uk/wrinkle-paint-black-pnwrb-269-p.asp

c'est de la peinture de marque vht, apparemment elle existe aussi chez harley davidson mais à un tarif prohibitif...
En cherchant un peu plus j'ai trouvé un site français qui la vend pour 11 euros..
http://www.nosvieillesanglaises.com/catalog/product_info.php?cPath=23&products_id=50972

[denis MO]

Il me semble qu'il faut après passer la pièce au four pour avoir cet aspect vermiculé, ca ne doit pas marché comme une simple peinture en bombe et je pense qu'il est bon de faire des essais avant d'attaquer

[Jean HER]

oui effectivement la "vraie" peinture vermiculée doit être passée au four pour séchage, visiblement la taille de la "vermiculation" est fonction de la chaleur et de l'épaisseur de la couche. On peut trouver cette peinture en pot auprès de la société http://www.monopol-sa.com/ sous la référence VALCREPE VK 8538 ...a vérifier tout de même pour la couleur...et puis bon ...les quantités vendues ne sont pas les mêmes...

Cependant d'après mes recherches la peinture vermiculée en bombe VHT ne nécessite pas de cuisson, il faut juste veiller à l'appliquer par temps assez chaud...
Et même s'il faut la cuire, un petit four électrique fera l'affaire...

[denis MO]

Sur un autre forum oui je suis actuellement : usinage.com , on parlait de cette peinture

Exemple et explications sur une planche de bord de Citroen DS :
http://id19p.over-blog.com/article-13545149.html

Exemple et explications (Anglais) sur une MG
http://www.mgexperience.net/article/wrinkle-paint.html

En vente chez ALP difusion :
http://www.alpdiffusion.com/produit.php?idcategorie=17&idproduit=612#

Vente :
http://www.carbuildersolutions.co.uk/wrinkle_paint_chrome.htm

[Jean HER]

Merci pour ces infos ;)

le dernier lien est celui du site sur lequel j'ai commandé...

wait and see...

[Jean HER]

bon j'attends toujours ma peinture....cette semaine si tout va bien...

Par contre j'ai récupéré un autre télémètre kalart...le mien étant en mauvaise état (voir le début du sujet).
Le nouveau est en bon état mais je constate que la came est différente, le décrochage est plus important et par conséquent la came ne passe pas...
celle d'origine est en assez bonne état mais semble avoir été tordue puis redressée...la came d'origine est en bas sur la photo.
Pouvez vous m'éclairer sur ces différences ? merci ;)

[Invité]

Oui pour moi, la came du bas a été modifiée. Quand a savoir pourquoi... parfois, il y a des mystères impénétrables.
Laurent

[Jean HER]

le problème étant que si je place la came neuve la partie courbée est trop importante et bloque avec la charniere de la porte...(je ne sais pas si c'est très clair)

[Invité]

oui je comprends bien, mais de la à comprendre la raison de ce blocage..
Cela dit si la première came est bonne, te casses pas la tête, remonte celle ci.
Un jour j'ai eu un souci de ce genre, j'ai passe des heures a essayer de localiser la raison du blocage.. RIEN... alors j'ai remonte la came toute tordue et tout c'est arrange.
Pas eu de soucis ensuite sur le réglage du télémètre.

Peut être que le télémètre est positionne un chouya plus bas, donc l'axe est décale?

Laurent

[Jean HER]

Merci Laurent pour ces conseils...Je verrai ça au moment de remonter le télémètre...pour le réglage ça ne me parait pas super simple...mais je vais relire le sujet ;)
Ma peinture n'est toujours pas arrivée...voilà l'inconvénient de commander en Angleterre...enfin la poste est surement dans le coup..

Par ailleurs je suis à la recherche d'une poignée pour remplacer celle d'origine qui était en matière synthétique...
J'aimerais la remplacer par un modèle en cuir, quelqu'un aurait il une adresse ou trouver ce genre de choses ?

une "dernière" chose je viens de remonter le "chariot" après un démontage/nettoyage du système de verrouillage.
La petite clef située sous l'objectif et qui sert à tirer ce chariot semble avoir du jeu dans sa position libre. Est ce que cela est normal ?

[Pascal_Sinhabor]

Merci Laurent pour ces conseils...Je verrai ça au moment de remonter le télémètre...pour le réglage ça ne me parait pas super simple...mais je vais relire le sujet ;)
Ma peinture n'est toujours pas arrivée...voilà l'inconvénient de commander en Angleterre...enfin la poste est surement dans le coup..

Par ailleurs je suis à la recherche d'une poignée pour remplacer celle d'origine qui était en matière synthétique...
J'aimerais la remplacer par un modèle en cuir, quelqu'un aurait il une adresse ou trouver ce genre de choses ?

une "dernière" chose je viens de remonter le "chariot" après un démontage/nettoyage du système de verrouillage.
La petite clef située sous l'objectif et qui sert à tirer ce chariot semble avoir du jeu dans sa position libre. Est ce que cela est normal ?

Bonjour,
Ca fait longtemps mais aviez-vous trouvé une solution pour votre poignée ?
Merci.

[Sylvain Halgand]

Pas de connexion depuis plus d'un an.

[Pascal_Sinhabor]

Pas de connexion depuis plus d'un an.

Merci Sylvain !