[Foca] PF2b rare?

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Jean-Pierre S
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[Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre S »

Bonjour à toutes et à tous,
Je viens de rentrer un Foca 2 étoiles gravées qui a la particularité de d'avoir une collerette à la base du bouton de rembobinnage.
Cette collerette est un mémento du film qui est à l'intérieur du boitier, elle porte des indications de sensibilité de film en ASA (jusque 100 ASA) et du type de film (couleur N&B, lumière artificielle).
Cette collerette peut indiquer soit la sensibilité soit le type de pellicule mais pas les deux à la fois si bien qu'elle ne sert pas à grand chose et ce qui expliquerait peut-être l'existence assez courte de ce type d'appareil (1955-56 d'après le site).
N'ayant pas vu cette collerette sur les sites de petites annonces ou d'enchères je me demandais donc si cet appareil était rare?
Autre problème: cet appareil est présenté comme étant à objectif interchangeable or je n'arrive pas à dévisser l'objectif du boitier et la notice de l'appareil n'évoque pas du tout la façon dont on remplace l'objectif.
J'ai donc besoin de vos lumières!
Merci d'avance, Jean-pierre S.

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Jean Pierre M
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean Pierre M »

Bonjour,

Peux-tu nous donner le N° de série de ton Foca ?
Merci,
Jean-Pierre

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Arnaud SAUDAX
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: C'est une des variantes... peut-être moins courante que d'autres...

Il y a la méthode pour dévisser l'objectif dans un des manuels du PF3 L...
En fait, il suffit de dévisser (sens anti-horaire) l'objectif lui-même de la rampe de mise au point qui elle est solidaire du boîtier.
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Jean-Pierre S
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre S »

.....Merci pour vos réponses, voici ce que je peux ajouter:
- numéro boitier :303.398
- numéro objectif 169790 Oplar 50/3.5
- j'ai réussi à dévisser l'objectif dans le sens antihoraire, cela n'a pas été facile mais le dégrippant a servi à qqch.
...et cet appareil est-il rare ou non? Combien d'exemplaires pendant cette année de production (je n'ai malheureusement pas le Princelle dans lequel tout doit être noté)
Jean-pierre S.

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Jean Pierre M
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean Pierre M »

Il y aurait eu moins de 3000 exemplaires pour la période 1955 et 1956.
Le N) de série correspond à une production de 1956.
C'est un PF2B modèle 4 de type 4
(Référence Foca Graphie - Princelle et Auzeloux)

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Jean-Pierre Fantone
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre Fantone »

:Hello:
Jean Pierre M a écrit :Il y aurait eu moins de 3000 exemplaires pour la période 1955 et 1956.
Le N) de série correspond à une production de 1956.
C'est un PF2B modèle 4 de type 4
(Référence Foca Graphie - Princelle et Auzeloux)
Ne serai-ce pas 1955 : n° 302.500 à 303.700 ? C'est le bouton de rembobinage qui est de type 4 ( on le retrouve sur 3 étoiles et Universel). Le modèle 4 existe en 5 versions.
Modèle rare.
Le Princelle-Auzeloux est indispensable aux collectionneurs de Foca.
Jean-Pierre F :Tchin:
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Jean Pierre M
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean Pierre M »

Tu as raison, Jean-Pierre, c'est 1955 ! j'ai pris une ligne trop bas ... :oops: :turlututu:

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Jean-Pierre Fantone
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre Fantone »

:Hello:
Pas grave, par contre j'ai oublié de préciser que le bouton de rembobinage avec mémo tronconique (type 4) est commun aux 5 versions du modèle 4. Les versions se distinguent en fonction du type du plan arrière d'obturateur, de la semelle d'obturateur, du presse film, des prises de synchronisation ; si avec ça on ne se perd pas... :mrgreen: :D :mrgreen: :D

Jean-Pierre :Tchin:
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre S »

Merci pour vos réponses;
D'après ce que vous me dites, j'ai récupéré un modèle rare malheureusement comme beaucoup de Foca le revêtement chromé sur l'alu est en mauvais état pour cause d' entreposage en milieu humide, il ne doit donc pas valoir grand-chose....
Pour mettre tout le monde d'accord sur le type de variante du modèle voici ci dessous qq photo de l'engin.
JPS
Fichiers joints
ouvert réduit.jpg
ouvert réduit.jpg (55.49 Kio) Vu 4244 fois
dessous ouvert réduit.jpg
dessous ouvert réduit.jpg (57.51 Kio) Vu 4244 fois
dessous réduit.jpg
dessous réduit.jpg (49.06 Kio) Vu 4244 fois
Devant réduit.jpg
Devant réduit.jpg (70.89 Kio) Vu 4244 fois
trois quarts réduit.jpg
trois quarts réduit.jpg (55.09 Kio) Vu 4244 fois

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Jean Pierre M
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean Pierre M »

D'après le tableau de nos deux compères de Foca Graphie, sur les 5 versions de 13 à 17, ce serait la version 13, seule version produite en 1955 à 1200 exemplaires.?
Je place tout au conditionnel car les auteurs préviennent que ce tableau peut présenter des erreurs et ne pas toujours correspondre à un appareil particulier. Et en plus, en cas d'une erreur de lecture personnelle ...! :?

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Jean-Pierre Fantone
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre Fantone »

Je confirme, d'après les photos c'est la version 13.
Hélas le revêtement qui boursoufle est un mal bien répandu sur les Foca :( :( :(
Jean-Pierre
Foca Graphie : sans cet ouvrage je n'aurai jamais su que je suis devenu l'heureux propriétaire du 2 étoiles peintes photographié en couverture ; c'est le 10.832 qu'on retrouve à la page 60.
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Arnaud SAUDAX
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: Les premiers Foca pouvaient utiliser deux cartouches Foca à la place de la cartouche 135 et éviter le rembobinage. Il me semble que cette version est la dernière à pouvoir faire cela... (A moins que ce ne soit la première à ne plus pouvoir...) :gratgrat:
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Jean Pierre M
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean Pierre M »

Bravo jean-Pierre,

Et celui là...
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Fopex.html
...c'est un des miens, pas courant non plus ! (page suivante !!!)

Jean-Pierre

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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre S »

...Et la rareté dans tout cela?
La version 13 aurait donc été produite à 1200 exemplaires cela fait quand même 12 exemplaires par département français à moins qu'il y en ai eu beaucoup de vendus à l'exportation? ...et je ne parle même pas de l'ensemble du PF2b qui aurait été produit à 3000 exemplaires soit 30 ex/ département.
Peut- être faut-il rapporter ces nombres aux séries les plus grandes de Foca?
Qu'en disent les spécialistes?
JPS

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Jean-Pierre Fantone
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre Fantone »

:Hello:
Pour Jean-Pierre S.
1200 c'est le nombre de PF2B (FG230) modèle 4 produits en 1955 (du n°302.500 à 303.700) et 1499 en 1956 (n°303.701 à 305.200).
Les auteurs de Foca graphie ont relevé pour les deux années de production du n° 302.724 à 305.111 soit 2387 appareils connus.
Le PFB, tous modèles confondus, a été produit de 1947 à 1957 (5 modèles - 18 versions). Les modèles 4 et 5 sont peut-être les plus rares.

Pour Jean-Pierre M : Il est magnifique :prosterne: :prosterne:

Jean-Pierre
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Jean-Pierre Fantone
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre Fantone »

:Hello:
Arnaud SAUDAX a écrit ::Hello: Les premiers Foca pouvaient utiliser deux cartouches Foca à la place de la cartouche 135 et éviter le rembobinage. Il me semble que cette version est la dernière à pouvoir faire cela... (A moins que ce ne soit la première à ne plus pouvoir...) :gratgrat:
La cartouche Foca peut être utilisée comme cartouche rechargeable en débitrice ou servir de cartouche réceptrice à la place de la bobine, ce qui évite effectivement le rembobinage.
Dans ce cas il faut inverser son axe.
Elle peut être utilisée sur tous les PF, la voici montée en réceptrice sur un Universel R.
Cartouche Foca
Cartouche Foca
Foca.jpg (45.8 Kio) Vu 4176 fois
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Jean-Francois LEC
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Francois LEC »

Arnaud SAUDAX a écrit ::Hello: Les premiers Foca pouvaient utiliser deux cartouches Foca à la place de la cartouche 135 et éviter le rembobinage. Il me semble que cette version est la dernière à pouvoir faire cela... (A moins que ce ne soit la première à ne plus pouvoir...) :gratgrat:
Arnaud, n'aurais-tu pas des ancêtres normands ? :D
Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires (Pierre Dac)

Jean-Pierre S
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Jean-Pierre S »

...je reviens sur la rareté de mon Foca PF2b sachant que j'en ai trouvé un autre ce WE, exactement le même, à....Glisy, bourse qu'il ne faut pas manquer!
JPS

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Sylvain Halgand
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Sylvain Halgand »

Bonjour Jean-Pierre,

c'est à Glisy, qu'on trouve les raretés. J'ai trouvé un Murer Piccolo (il a fallu 24 heures pour l'identifier)
-

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Gilles Delahaye
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Gilles Delahaye »

Bonjour

Au sujet de la rareté de cet appareil, elle est toute relative: ce n'est pas une série de 1200 appareils (si on prends sur une année, ça n'a pas de sens), pour ce modèle ce serait probablement un peu plus de 2500 exemplaires. D'autre part, il faut tenir compte du nombre d'appareils existant encore: et là, je pense que cette série, de meilleure qualité que les premières, a été mieux conservée. Donc 2500 appareils pour quelques centaines de collectionneurs, cela permet quand même d'en trouver assez facilement et ne mérite peut être pas le qualificatif de "rare" . Un "moins courant que" serait plus adapté!

Cordialement

G Delahaye
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Renaud LAEMMLI
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Re: [Foca] PF2b rare?

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: Cette notion de rareté est parfois difficile à appréhender... pour comparaison, le Minolta SR-M est considéré comme rare : environ 1700 exemplaires. Mais quelques clics sur Internet et des sites de vente bien connus permettent d'en trouver plusieurs en vente ! Parce que son prix est élevé et tend toujours à monter plus, il semble changer de main assez facilement, passant de collectionneur en collectionneur. Mais si celui-ci est rare, que dire d'un Minolta 35 (type a1), la toute première série fabriquée à moins de 300 exemplaires ? Introuvable, même après plusieurs années passées à le traquer. Sans doute faudrait-il étendre l'échelle de rareté : rare, rarissime, rarissimissime... et prototype (quelques exemplaires au mieux). :Tchin:
:Asterix: Engagez-vous, rengagez-vous, qu'ils disaient, mais pour la protection de la planète, par tous les moyens pacifiques, avant qu'il ne soit trop tard.

Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !

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