heu... à propos du tirage papier multigrade

Toutes les questions sur le labo à l'ancienne : le traitement des négatifs, des positifs, de tous les procédés, même les plus anciens (ferrotypie, cyanotypie etc..), le tirage etc....

heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar philippedc » Ven 24 Nov 2017 16:35

Bonjour, voici mon premier message, je me suis présenté, je suis désolé je ne connais pas ce forum car j'adore trop parcourir les galeries de présentation des appareils photos... :oops: mais j'ai un soucis qui me turlupine... :ronchon:
Dans les années 90 je tirais déjà sur du papier qui avait 20 d'âge, genre Agfa format carré. J'avais un peu d'Ilford, mais en tout cas je ne connaissais pas le papier multigrade.
ET donc j'ai fait ce we les premiers tirages papiers du siècle.
Avec les restes de papiers Agfa et Ilford déjà ancestraux dans les années 90, tout va bien.
Le copain qui m'a passé l'agrandisseur m'a aussi filé du Multigrade II (apparemment on en est au IV maintenant....) et là ça ne va pas du tout : la photo est pratiquement noire, on voit un peu de photo quand même, néanmoins même quand ce n'est pas exposé ça sort gris très foncé....
(le paquet était neuf et bien emballé, j'ai aussi le jeu de filtres qui va avec)

Alors je me dis qu'il faut peut-être un révélateur papier particulier pour le multigrade ????

Dans l'affirmative, je me demande bien pourquoi il se vendrait toujours des révélateurs de ce qu'il y a de plus basique et ordinaire pour du papier photo de ce qu'il y a de plus basique et ordinaire si on ne trouve plus sur le marché que du papier multigrade ????

J'utilise du FOMATOL. Avant d'investir dans un autre révélateur j'aimerai connaître votre expertise sur le sujet.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Daniel C » Ven 24 Nov 2017 17:25

Bonjour,
Il semble que le multigrade II ai été commercialisé de c1984 à 1990.
Même bien emballé, il doit en avoir un sérieux coup dans le casque au niveau de la chimie.
Un bout d'essai non exposé sortant gris est un mauvais signe.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar jean paul Royer » Ven 24 Nov 2017 19:54

Bonsoir, quoi comme éclairage inactinique du labo?
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar paul duflot » Ven 24 Nov 2017 19:57

Pour avoir utilisé pas mal de papier Ilford multigrade il y a quelques années, je me souviens qu'il fallait impérativement travailler avec une lanterne inactinique adaptée, avec un filtre genre jaune-brun et une ampoule de 15 watts (celle qui était utilisée à l'époque dans les frigos) sous peine de voilage. J'avais de bons yeux à l'époque! :ronchon:
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar ROCHEVALIER Michel » Sam 25 Nov 2017 10:31

:Hello: Paul
L'éclairage rouge serait bien mieux.
Toutefois, il y a un gros risque de voile avec les ampoules vert- jaune, surtout si la puissance est trop élevée ou que les ampoules sont à moins de 1m du papier.
D'autre part, pour vérifier la validité du papier une seule méthode :
Dans le noir absolu, mettre une feuille sortie directement du paquet dans le révélateur pendant 2mn, fixer.....et regarder le résultat :boing:
Une belle phrase mal orthographiée, c'est comme une belle femme mal maquillée. ORTHOGRAPHIX
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar philippedc » Sam 25 Nov 2017 16:15

J'utilise une ampoule rouge visiblement prévue pour le labo photo. Elle est placée à proximité du bain révélateur, soit de dos quand je suis face à l'agrandisseur, de sorte que je peux sortir le papier de sa boîte et la placer sous l'agrandisseur dans une grande pénombre, avec éventuellement l'agrandisseur allumé avec son filtre rouge.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar philippedc » Sam 25 Nov 2017 16:17

Ok, je vais faire un essai dans le noir complet.

Bref personne prétend que ça peut être un problème du révélateur ?
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar ROCHEVALIER Michel » Sam 25 Nov 2017 16:44

A priori non, car tu as indiqué que le papier était gris.
Si le révélateur était en cause, le papier n'aurait pas réagi.
Commence par ce que j'ai indiqué ( avec le même révélateur ). :Tchin:
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar paul duflot » Dim 26 Nov 2017 09:53

ROCHEVALIER Michel a écrit::Hello: Paul
L'éclairage rouge serait bien mieux.


Bonjour Michel.
Je parle d'une lanterne de marque Ilford spécifique pour ce papier.
Comme tu le dis, l'éclairage jaune-vert était rédhibitoire.
Je n'ai pas essayé le rouge.

Paul :Tchin:
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar jean paul Royer » Dim 26 Nov 2017 10:01

Bonjour, pour tester son éclairage inactinique posé sur une feuille de papier photo une pièce en métal ou un objet opaque laissé la lumière inactinique allumée 5 minutes puis développer votre feuille dans le noir une fois dans le bain de fixage vous pouvez même ouvrir la lumiere blanche plus de danger de voiler

Perso et au club photo de Marchin nous sommes équipé avec cette lampe depuis les année 80 juste remplacer 1 fois la lampe dans chaque depuis
https://www.secondhanddarkroom.co.uk/product.php/kaiser_duka_50_sodium_b-w-colour_safelight/?k=:::2815616:0
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Daniel C » Dim 26 Nov 2017 15:24

J'ai développé du multigrade pendant des années avec une ampoule rouge inactinique non spécifique sans aucun problème de voile
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar ROCHEVALIER Michel » Dim 26 Nov 2017 17:22

Comme éclairage inactinique j'ai aussi utilisé un feu arrière pour vélo acheté chez Decathlon. Sans problèmes.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Renaud LAEMMLI » Dim 26 Nov 2017 18:49

:Hello: Oui, Michel, mais ça t'oblige à pédaler ! :turlututu: :Tchin:
Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à  votre contact !

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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Jean-Christophe LAU » Dim 26 Nov 2017 19:11

Ton FOMATOL tu l'as dilué a combien et tu as laissé ton papier combien de temps dans ce dernier ? :wink:
Mieux vaut poser une question et passer pour un idiot 5 minutes que ne pas la poser et de le rester.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar philippedc » Dim 26 Nov 2017 22:07

Bonjour Jean Christophe, j'ai juste suivi les instructions sur l'emballage. 2 sachets de poudre dilués successives dans 1l d'eau.
En principe avec le papier ancestral agfa le temps de révélation ne dépasse pas 30 secondes. Avec l'ilfird ancestral il faut compter 2 minutes.
Avec le multigrade II, ça noircit vite, moins de 1 minute
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Jean-Christophe LAU » Dim 26 Nov 2017 23:47

philippedc a écrit:Bonjour Jean Christophe, j'ai juste suivi les instructions sur l'emballage. 2 sachets de poudre dilués successives dans 1l d'eau. ....

:shock: :shock: Sauf erreur de ma part , si ton révélateur est constitué de deux sachets poudre ( 1 grand et 1 petit ) il s'agit du FOMATOL P .
Mais ce dernier se dilue dans 2.5 litres .... et non dans 1 litre :wink:

Preparation of working solution
Dissolve the content of the bigger bag and then
of the smaller bag in 2 litres of warm water (40
oC) and after a complete dissolution fill up with
water to the final volume of 2,5 litre.
Mieux vaut poser une question et passer pour un idiot 5 minutes que ne pas la poser et de le rester.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar philippedc » Lun 27 Nov 2017 15:51

Yesss ! Avec une balance de précision et une règle de 3 j'ai juste pris le nécessaire pour 1l d'eau ..... :lol:
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar philippedc » Jeu 30 Nov 2017 19:28

Bonsoir,
J'ai voulu refaire des essais ce soir, et tout est allé de travers... Bref j'ai perdu mon révélateur papier... Quitte à devoir racheter de la chimie je vais aussi acheter du papier neuf ET récent pour comparer avec le neuf de 1987. Chez le marchand le seul révélateur disponible immédiatement est le Kodak Dektol (l'Ilford multigrade est en rupture de stock à moins d'un bidon de 5l) j'espère que ça conviendra...

Rassurez-moi... le jeu de filtre de 1987 du multigrade II reste le même pour du multigrade IV ?

Sur toutes les boites de papiers Ilford en ma possession (multigrade II ou monograde) il est écrit : "écran inactinique 902 (brun clair)". Je me demande si brun clair signifie vraiment lampe rouge....
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Daniel C » Ven 1 Déc 2017 10:03

Je développais le multigrade avec du Dektol (et avec bonheur).

Je doute fort que le multigrade IV s'accommode bien des filtres du multigrade II. A vérifier.
Je confirme, pour l'avoir employée, qu'une ampoule rouge convient fort bien au Multigrade IV.

Je recommanderais donc d'acheter du papier actuel avec les filtres qui vont bien avec sous peine de perdre du temps et de gâcher du papier et du produit.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar philippedc » Dim 3 Déc 2017 11:34

Bonjour, très bonne nouvelle !!!! Pour la première fois depuis les années 90 avec mes filles nous avons réussi à tirer de belles photos ! :boing:

Dons c'est bien l'ancien papier Ilford multigrade II qui est mort, même neuf sans son emballage :( cela représente quand même une dizaine de boites neuves.....

Comme il existe un commerçant qui est à la fois plutôt moins chers que d'ordinaire et qui expédie en chrono 24h nous avons passé le samedi après midi, et une partie de la nuit, à tirer sur l'ilford multigrade IV.
Je suis très satisfait du révélateur DEKTOL, qui révèle très vite et bien, avect l'avantage d'être conditionné en poudre : je n'ai dilué que la moitié du sachet pour préparer 1,9l qui tiennent dans un de ces bidons orangés....

Merci à tous pour votre aide et soutien.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Renaud LAEMMLI » Dim 3 Déc 2017 12:15

:Hello: Je m'étonne un peu de cette pratique de fractionner du révélo en poudre... :gratgrat: La poudre contenant, en principe, plusieurs produits, la répartition peut ne pas être homogène. J'ai toujours entendu dire qu'un produit en poudre devait-être dilué en totalité. Je ne sais pas ce qu'en pensent mes petits kamarades ? :Tchin:
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Daniel C » Dim 3 Déc 2017 14:21

Perso,
Il m'arrivais souvent de fractionner le Dektol et l'Unifix sans avoir constaté de problèmes.
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Arnaud SAUDAX » Dim 3 Déc 2017 15:40

:Hello: Au pire, cela peut jouer un peu sur le reproductibilité d'une séance à l'autre, mais pour le papier, surtout avec du multigrade, ça ne prête guère à conséquences pour les amateurs... Il y a des centaines de formules de révélateurs publiées, qui souvent ne diffèrent que par des proportions un peu différentes, et ils fournissent tous des résultats équivalents... :gratgrat:
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar ROCHEVALIER Michel » Dim 3 Déc 2017 16:15

Renaud LAEMMLI a écrit::Hello: Je m'étonne un peu de cette pratique de fractionner du révélo en poudre... :gratgrat: La poudre contenant, en principe, plusieurs produits, la répartition peut ne pas être homogène. J'ai toujours entendu dire qu'un produit en poudre devait-être dilué en totalité. Je ne sais pas ce qu'en pensent mes petits kamarades ? :Tchin:

Slt Renaud
Le petit camarade Orthographix pense la même chose que toi ☺
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Re: heu... à propos du tirage papier multigrade

Message non lupar Jean-Christophe LAU » Dim 3 Déc 2017 17:08

Perso aussi , je n'aime pas non plus fractionner les produits en poudre .

Je n'ai rien pour appuyer ce choix , si ce n'est que je n'ai aucune balance digne de ce nom :wink:
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