[Murer et Duroni] Express Newness Type G

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Daniel C
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[Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Daniel C » mer. 14 févr. 2018 14:26

Dimanche dernier, petit salon "multi-collection" dans mon coin.
J'en rapporte un détective au format 9x12 (12 plaques) que je n'ai pas de mal à identifier. Un Murer's Express Newness Type G clairement gravé (numéro 1724) dans le marocain au dos de l'appareil.
Murer et Duroni - Express Newness type G small 001.jpg
Murer et Duroni - Express Newness type G small 001.jpg (185.13 Kio) Vu 720 fois
Mais lorsque je commence à documenter mon bel Italien, l'affaire se corse.
Par de nombreux points l'appareil diffère de la description donnée dans cette page de catalogue et dans la classification tirée des recherches de Mario Malavolti

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... s%20G.html

Les points différents que j'ai pu distinguer sont les suivants:
- Pas de caches basculants à miroir sur les viseurs
- Face avant ouvrante montée sur charnières ( comme dans les modèles M?)
- Ouverture de la porte arrière par crochets rotatifs et non pas par boutons sous la cuirette
- Pas de diaphragme à iris dans l'objectif mais une plaque à trous rotative contrôlée par un second levier en face avant

Murer et Duroni - Express Newness type G small 002.jpg
Murer et Duroni - Express Newness type G small 002.jpg (130.87 Kio) Vu 720 fois
Murer et Duroni - Express Newness type G small 004.jpg
Murer et Duroni - Express Newness type G small 004.jpg (71.31 Kio) Vu 720 fois

Curieux non?
Les italiens ont une phrase qui résume bien la situation et que j'ai souvent entendue en Italie : è il casino!
Je ne possède pas le livre de Mario Malavolti "Le fotocamere della Murer". Peut être que l'explication de cette variante est dedans.
Tout change mais rien ne change
Lao Tseu

Jacques MAR

Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Jacques MAR » mer. 14 févr. 2018 16:24

:Hello:
Bonjour Daniel,

J'imagine bien que tu connais le vrai sens de "è il casino !".

Pourquoi serait-ce le bordel en Italie et "différentes variantes intéressantes" sous d'autres cieux ?

Cela mis à part, l'appareil a bonne façon; belle trouvaille. Je trouve seulement que l'établissement A.Tardy à Lyon manquait de modestie et de goût en plaçant sa grosse plaquette sur le devant.

:Tchin:

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Renaud LAEMMLI
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Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Renaud LAEMMLI » mer. 14 févr. 2018 19:34

:Hello: En Italie, il vaut mieux ne pas se tromper de porte entre le casino et le casinò, la tenue n'est pas la même ! :turlututu:
Bel objet, en superbe état, et justement intéressant parce qu'il est différent de ce qu'on connait ! :boing:
Dans "Made in Italy", il y a des Newness Express avec presque toutes les lettres de l'alphabet, sauf "G"... :gratgrat: :Tchin:
:Asterix: Engagez-vous, rengagez-vous, qu'ils disaient, mais pour la protection de la planète, par tous les moyens pacifiques, avant qu'il ne soit trop tard.

Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !

Jacques MAR

Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Jacques MAR » mer. 14 févr. 2018 20:15

:Hello:
Renaud,
Tu as beau être du Sud ... tu m'as mis un léger doute en tête (alors que je suis aussi italophone).
Vérification faite il n'y a pas deux orthographes pour casino. C'est le même mot qui signifie ce que l'on entend en français (maison de jeu) et ce que (dans une acception) on entend en italien (un bordel). L'origine est probablement à trouver dans cette définition historique :
  • casino[ca-sì-no] s.m. • sec. XVI
    1 Casa signorile di campagna, un tempo usata per la caccia e lo svago

    2 Edificio o ambienti dove in passato aveva sede un circolo o un'associazione frequentati perlopiù dall'alta borghesia e dagli aristocratici: c. dei nobili

    3 pop. Casa chiusa, postribolo ~fig. chiasso, confusione: fare c.; scenata, finimondo: piantare un c.
Donc quand les messieurs disaient on va "au cercle", "au club", cela pouvait signifier qu'ils allaient ailleurs ! :shock:

Dans le langage populaire courant casino (fare casino, ou è un vero casino, p.ex.) veut bel et bien dire (au sens figuré) mettre le b....l ou un état de chose bordélique.

Après ça, si je ne passe pas pour pédant .... :turlututu:

:Tchin:

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Renaud LAEMMLI
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Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Renaud LAEMMLI » mer. 14 févr. 2018 20:53

:Hello: Jacques, la prononciation est différente ! J'ai bien écrit avec l'accent tonique quand il le faut. C'est comme entre Papa et papà, le premier est le pape, le second le papa. Il Papa non puo' essere papà ! Normalement...
Mais on n'est pas ici pour faire de la linguistique... :oops: :Tchin:
Modifié en dernier par Renaud LAEMMLI le jeu. 15 févr. 2018 06:56, modifié 1 fois.
:Asterix: Engagez-vous, rengagez-vous, qu'ils disaient, mais pour la protection de la planète, par tous les moyens pacifiques, avant qu'il ne soit trop tard.

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Weber jean francois
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Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Weber jean francois » mer. 14 févr. 2018 21:49

:Hello: Tu peux continuer à faire de la linguistique, ça nous enrichit.
Quant-aux Papes à une époque la mitre se transmettait de père en fils.
Ne pas craindre d'aller lentement craindre seulement de s'arrêter.

Jacques MAR

Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Jacques MAR » mer. 14 févr. 2018 22:47

:Hello:
Bien vu, Renaud,
En fait le mot italien casinò vient du français "Casino". Son origine était italienne dans l'acception de casino, dont les définitions figurent plus haut.
C'est parce qu'il (re)vient du français qu'il a l'accent sur la finale.

Donc, historiquement, en premier on a casino (avec les sens relevés, y c. bordel, désordre, foutoir, peut-être plus récents). Puis, plus tard, on a casinò, désignant les établissements comme il y en a un peu partout, consacrés aux jeux d'argent; et là je te donne raison (contrairement à ce que j'écrivais plus haut).

Daniel évoquait le premier cité.
Revenons à Murer ....

:Tchin:

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Daniel C
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Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Daniel C » jeu. 15 févr. 2018 08:01

Wouahhh ! :gratgrat:
Fort intéressant échange qui m'a appris des choses sur une langue que je ne pratique pas ( j'en suis à quarante jours de Duolingo et je rame actuellement sur les pronoms en vue d'une escapade en Toscane cette année) . En fait j'ai retenu cette phrase car au cours de réunions de travail ( à l'époque où je travaillais), il arrivait parfois que nos amis transalpins abandonne soudainement la langue anglaise de rigueur pour des échanges très vifs en Italien ponctués par la fameuse phrase.
Et comme le proposait Jacques, revenons à notre Murer.
Tout change mais rien ne change
Lao Tseu

Jacques MAR

Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Jacques MAR » jeu. 15 févr. 2018 12:49

:Hello:
Encore un minimal saut de côté, toujours sur l'expression è une vero casino !
Une des plus belles illustrations culturelles est certainement Prova d'orchestra (répétition d'orchestre), de Federico Fellini (1978).
Un régal ... finalement destructeur d'un murer :wink: ! À voir.
:Tchin:

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Patrick FOURNERET
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Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Patrick FOURNERET » jeu. 15 févr. 2018 13:51

Pour revenir au Murer, j'en ai acquis un il y a 1 ou 2 mois, un série F numéro 1487 dont je joins une photo. Mêmes accroches qui se tordent facilement, 2 caches pour les viseurs, façade à charnières et diaphs à oeillets. Ce modèle fera l'objet du prochain TD car il ne figure pas sur le site. Distribué par Photo-Lux à Bordeaux. Exception faite des viseurs ils sont identiques. La seule chose qu'on puisse constater c'est que les numéros vont croissant
Fichiers joints
1PF_3446-pt.JPG
Newness série F n° 1487
1PF_3446-pt.JPG (186.22 Kio) Vu 647 fois
Patrick Fourneret
Besançon, ville de naissance des frères Lumière et pas seulement de Victor Hugo !
Comtois rends-toi, nenni ma foi ! Bourguignon ? Pas question !!

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Re: [Murer et Duroni] Express Newness Type G

Message non lu par Daniel C » jeu. 15 févr. 2018 13:59

Merci Patrick, :Tchin:
C'est le premier que je vois qui soit autant identique au mien (viseur à part).

Je n'arrive pas à dater précisément mon appareil ( c.1905?). si quelqu'un à une idée sur le sujet....
Tout change mais rien ne change
Lao Tseu

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