[Zeiss Ikon] Numéros de série

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Eric Borel
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[Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » dim. 9 mars 2008 20:05

Bonsoir à tous,

J'ai récemment "rencontré" par l'intermédiaire du Web un passionné de Zeiss Ikon,membre de la Zeiss Historica Society ...
L' "intermédiaire du Web" était en fait une bataille sur un mode d'emploi d'Icarettes sur Ebay :wink: !
Nous nous rencontrions souvent sur les mêmes enchères (cela nous a d'ailleurs coûté bien cher !)
Nous avons tous les deux la même passion,lui aussi a une collection de revues,catalogues,publicités,modes d'emploi .…mais la sienne est vraiment extraordinaire ! Il a quelques appareils aussi !
Pour couronner le tout (il est Anglais :D ) il adore tout les référencements si particulier à Zeiss Ikon aussi bien pour les modèles,
les numéros de série des appareils d'avant 1946, même les références des documents Zeiss Ikon !
Bon, je sais bien que certains (n'est ce pas Bernard P) vont gentiment se moquer de notre manie des chiffres et des lettres …

J'essaie de l'inciter à venir s'inscrire (et d'autres anglophones aussi)… Et j'espère bien que tout votre travail de traduction va l'y inciter !
J'aurais bien voulu le faire pour Zeiss Ikon mais mon anglais est très très moyen !

Tout ce préambule un peu long pour vous demander un effort collectif :

Nous avons le projet (un peu mad!) de lister les numéros de série des Zeiss Ikon produits avant 1946 , afin d'aider sur la recherche de la production d'appareils photographiques Zeiss Ikon.
Simon Worsley a déjà commencé de son côté à partir d'un site anglophone sur Yahoo …

Il nous propose ses premiers éléments dans ce document Word joint : Voici ce dont nous aurions besoin (je sais c'est un peu lourd) …Avec un exemple :

n° de série, modèle,objectif,n° de l'objectif,obturateur et n° de l'obturateur OUF !

n°de série : A47460
modèle : Ikonta 520
Objectif : Novar 3.5/7cm
n° objectif : 1310462
Obturateur : Compur
n° d'obturateur : 1229491

Je vous remercie par avance de l'aide que vous nous apporterez …

Eric
Ps1 : Je commence par quelques ZI en ma possession (mais je ne les mettrais pas tous d'un coup pur faire un petit "UP" du sujet) et pour me souvenir aussi comment ces scrongneugneu d'appareils s'ouvrent :ronchon: !

Ps2 : Pour Pierre Yves , j'espère que nous aurons autant de réponses que toi !
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[Zeiss Ikon] Simplex 112/7

Message non lu par Eric Borel » dim. 9 mars 2008 20:07

vendu par Photo Plait à partir de 1930 :

n°de série : P 78593
modèle : Simplex 112/7
Objectif : Novar anastigmat 6.3/13.5cm
n° objectif : 1310462
Obturateur : Derval
n° d'obturateur : 996 543
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[Zeiss Ikon] Ideal 225

Message non lu par Eric Borel » dim. 9 mars 2008 20:09

1925? modèle de transition ICA vers Zeiss Ikon

n°de série : K 90046
modèle : Ideal 225
Objectif : Tessar anastigmat 4,5/13.5cm
n° objectif : 683886
Obturateur : Compur
n° d'obturateur : 258 646
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[Zeiss Ikon] Ideal 250/3

Message non lu par Eric Borel » dim. 9 mars 2008 20:11

n°de série : O 58244
modèle : Ideal 250/3
Objectif : Tessar 4.5/12.0cm
n° objectif : 892971
Obturateur : Compur
n° d'obturateur : 1 0???98
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[Zeiss Ikon] Tenax II

Message non lu par Eric Borel » dim. 9 mars 2008 20:20

n°de série : E 4667
modèle : Tenax II (580/27)
Objectif : Sonnar 5/4.0cm
n° objectif : 2142006
Obturateur : Compur Rapid
n° d'obturateur :
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Michel Labaere

Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Michel Labaere » dim. 9 mars 2008 20:24

N° de série: ? introuvable
modèle: Maximar 207/7
objectif: Dominar-Anastigmat 4,5/13,5cm
N° objectif: 1035852
obturateur: Compur
N° obturateur: 1052535

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Daniel W. Fromm » dim. 9 mars 2008 20:41

Connaissez-vous le livre de Barringer et Small ou Charlie lui-meme? Je connais Charlie, il est un voisin et un ami. Il parle francais; sa femme est Belge, il etait professeur de francais dans une ecole a Philadelphie, ...

Conaissez-vous aussi les livres de Hartmut Theil? Listes, quasi-completes, des numeros de serie des objectifs Zeiss.

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par michel-c » dim. 9 mars 2008 20:47

Outre le livre de Barringer, une actualisation est permeanente sur: http://groups.yahoo.com/group/ZICG/
J'ai communiqué mes références et des mises à jour ont été établies
michel

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par philippe havard » dim. 9 mars 2008 20:53

Bonsoir Eric,

Est-ce qu'un Miroflex t'intéresse ?
Voici en tout cas ses références :

Modèle Miroflex B
N°série : 88218
Obj : Tessar 4,5/15cm
N°obj : 794889
Obt : plan focal !
n°obt : ?

Philippe

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » dim. 9 mars 2008 20:59

Déjà ? Merci Michel L c'est très sympa !

Le numero est inscrit sous le porte plaque ...

Daniel Je connais Charlie Barringer de réputation bien sûr et ses interventions très cultivées sur la marque ...
Nous connaissons les référencements très complets des objectifs zeiss , mais association appareils / Objectifs / obtus reste intéressante ?
Nous "savons" aussi le nombre d'appareils produits ! cela fait un peu peur ...
Cette association franco anglaise reste à saluer ?

Michel C , Merci Simon W s'occupe (I think!) de ce sujet dans ZICG sur Yahoo

Philippe merci , tout nous intéresse ... Je plaisante !
Miroflex ZI ou Contessa Nettel ?

Eric
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par philippe havard » dim. 9 mars 2008 21:01

Miroflex ZI ! :Tchin:

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » dim. 9 mars 2008 21:11

Merci Philippe Super !
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par benoit suaudeau » dim. 9 mars 2008 23:43

Bonsoir
J'ai 2 super Ikonta et un Ikonta mais je ne trouve aucun numéro de série, il y a t'il une astuce?

Benoît

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par michel-c » lun. 10 mars 2008 07:03

Nonjour,
Il faut souvent ouvrir le dos et le numéro est écrit sous le viseur.
Sinon il est dans le gainage et visible vers le bas du boitier (dos) en lumière rasante
Michel

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Pierre-Yves P » lun. 10 mars 2008 07:18

:Hello: Bonjour !

Pas de Z-I chez moi... mais un petit mot d'encouragement ! :wink:

:boing:
Le Jazz, c'est du Picasso qui réveille les voisins.

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Eric Borel
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » lun. 10 mars 2008 08:49

Merci Michel C pour ta réponse et pour les encouragements de Pierre Yves ! :boing:
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Jean-Claude.B » lun. 10 mars 2008 11:13

Bonjour,
Voici deux références d'appareils Zeiss Ikon :

n°de série : 1.97598
modèle : ONITO (format 9x12cm)
Objectif : Preminar 4,5/13.5cm
n° objectif : 759312
Obturateur : Compur
n° d'obturateur : 120262

n°de série : V 1??141 (quasi illisible, sans garantie !)
modèle : Ikonta 520
Objectif : Novar anastigmat 4,5/7.5cm
n° objectif : 1232143
Obturateur : Compur
n° d'obturateur : 1 155693
Un honeste homme peut trouver le bonheur
entre les pages d'un livre,
entre les bras d'une femme,
ou sur le dos d'un cheval.

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » lun. 10 mars 2008 11:17

:Hello:
Merci beaucoup Jean Claude ...
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Michel Labaere

Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Michel Labaere » lun. 10 mars 2008 11:43

Eric, j'ai trouvé le N° de série de mon Maximar, comme tu le disais.
Q 33446
C'est pourtant bien visible, j'ai les yeux dans les poches.

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » lun. 10 mars 2008 12:36

Merci Michel
:prosterne:

J'ai regardé un super Ikonta 530 hier soir , j'ai été incapable de trouver le N° de série ...
Bon , il était tard et je suis myope :D ...
Je vais essayer d'envoyer des photos des endroits habituels ...
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Carlhan » lun. 10 mars 2008 18:51

modèle : Nettar 515/2
n°de série : P57701
Objectif : Novar Anastigmat 1/6.3 10.5cm
n° objectif :
Obturateur : Vario
n° d'obturateur :

modèle : Nettar 515/16
n°de série : S74365
Objectif : Novar Anastigmat 1/4.5 7.5cm
n° objectif :
Obturateur : Pronto
n° d'obturateur :

modèle : Nettar 518/16 (peut être un peu trop récent)
n°de série : U 56367
Objectif : Novar Anastigmat 1/4.5 7.5cm
n° objectif :
Obturateur : Vario
n° d'obturateur :

modèle : Kolibri
n°de série : S31045
Objectif : Tessar 1/3.5 5cm
n° objectif : 1210966
Obturateur : Compur
n° d'obturateur :
Le prix s'oublie, la qualité reste
Bastien (1ère gâchette chez Volfoni)

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » lun. 10 mars 2008 19:08

:Hello: Eric :prosterne:

et thank's a lot !
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Weber jean francois » lun. 10 mars 2008 20:10

Bonsoir: voiçi les références de mes 3 zeiss.

n° de série:Q 96551
modèle:cocarette 519/2
objectif:tessar 4,5/10,5cm
N°: 1180920
obturateur:compur
N°: 1085968

n° de série: K7756
modèle: Nettar 515/16
objectif: nettar 4,5/7,5cm

obturateur: Klio


n° de série: E 89406
modèle: Ikonta 521
objectif: novar 4,5/7,5

objturateur: prontor svs
Ne pas craindre d'aller lentement craindre seulement de s'arrêter.

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » lun. 10 mars 2008 21:52

:Hello:
Merci beaucoup Jean François pour cette aide franco anglaise ! :prosterne:
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » lun. 10 mars 2008 22:12

benoit suaudeau a écrit :Bonsoir
J'ai 2 super Ikonta et un Ikonta mais je ne trouve aucun numéro de série, il y a t'il une astuce?

Benoît
Bonjour Benoit et merci :prosterne:

On trouve souvent les numéros de série des ikonta et Super Ikonta ici :
Numéro de série Ikonta 1.jpg
Numéro de série Ikonta 1.jpg (26.12 Kio) Vu 24506 fois
Eric
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par benoit suaudeau » lun. 10 mars 2008 23:04

Bonsoir
Je devais être aveugle, mais tu m'as rendu la vue. Donc

Super Ikonta 530/15
B 55486
Compur Rapid 1-400 eme N°4132388
Tessar 4.5 12 cm 1772557
C'est l'appareil de ma grand mère garanti avant guerre.

Ikonta 520/15
X 20054
Compur 1-250eme N°1181447
Tessar 4.5 12 cm 1424181
Origine idem


Voila

Benoît

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 05:29

Merci beaucoup Benoit ! :prosterne:
Il faut dire que selon l'éclairage , ce n'est pas facile à voir ...
Ta grand mère a bon goût ! Objectif de 1936 ...
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par benoit suaudeau » mar. 11 mars 2008 08:25

Bonjour

Je vous laisse imaginer le piqué des albums photos de famille avec une telle bête. C'est vrai elle avait du goût, je me suis toujours demandé combien de mois de salaire d'institutrice représentait cet appareil?.

Benoît

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 09:02

Et en plus cela fleure bon le front populaire ...

Avec un compur rapid en 1936 il était vendu 1465 francs par Photo Plait ... (ou 12 mensualités de 128 francs=1536 francs) :

http://www.collection-appareils.fr/pp_1936/html/page_57

Je ne connais pas le salaire des instits d'avant guerre mais cela devait être un sacré investissement !

Le voilà sur le site :

http://www.collection-appareils.fr/zeis ... type24.php

Merci encore .
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par benoit suaudeau » mar. 11 mars 2008 09:37

Bonjour
après recherche j'ai découvert que les salaires de l'administration coloniale étaient entre 14 et 25 frs par jours en Algérie. Ma grand mère était là bas. (un indigène était payé 3 Frs par jour ). Cela fait donc un salaire entre 300 et 500 frs par mois. Donc un Super Ikonta à 1465 frs étaient hors de prix pour ces gens là.
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par philippe H » mar. 11 mars 2008 10:42

Salut :Hello:

Zeiss Ikon avant 1946, j'ai juste un box Tengor 54/2. Pas de numero de série. :?
"ne doutez jamais qu'un petit groupe d'individus conscients et engagés puisse changer le monde. C'est même de cette façon que cela s'est toujours produit."
Margaret Mead, anthropologue

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 10:57

Merci Philippe ,

J'aurais du le préciser ... Effectivement il n'y a pas de numéros de série sur toute la gamme des box tengor

Box tengor,Erabox,Baldur Box,Baby box ...

Je n'en ai pas vu non plus sur un Film K ni sur un Erni ...
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Jean-Claude.B » mar. 11 mars 2008 11:43

Je l'avais oublié :

n°de série : 668720
modèle : Ikoflex
Objectif : Tessar 3,5/75mm
n° objectif : 643181
Obturateur : marque ? B, 1s à 1/300
n° d'obturateur : ?
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 11:59

:Hello:
Merci Jean-Claude :prosterne:

Il est d'avant 1946 ?
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Jean-Claude.B » mar. 11 mars 2008 13:39

Je pense que non, c'est sans doute un Ikoflex Ia donc produit entre 1952 et 1956. Il correspond à la description du McKeown's à une différence près, le mot "Ikoflex" est gravé noir sur un fond rectangulaire chromé, comme sur le modèle I précédent (1939 à 1951). Voir le McK. page 1051, la page du site, et la description et la photo du mien sur mon site page "Ikoflex"
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 14:10

Merci Jean Claude,

La gamme des ikoflex n'est pas de la plus grande simplicité ...
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Michel Labaere

Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Michel Labaere » mar. 11 mars 2008 17:43

Eric,
j'ai retrouvé un Simplex en bakélite noire, objectif Nettar-Anastigmat 6,3/10,5cm, obturateur Derval
mais aucun N° de série sur quoique ce soit.

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 18:02

:Hello:
Michel merci,

J'ai le même problème que toi sur le Simplex bakélite 511/2 ???

Ce ne doit pas être une coïncidence !
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par michel-c » mar. 11 mars 2008 21:27

Idem avec un Simplex 511/2
Michel

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Eric Borel
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 21:44

C'était marqué dans le doc Word de Simon

The bakelite Simplex 511/2 had its serial number cunningly stamped on the inside of the leather carrying handle.

Sous la poignée ... Je vérifie de suite !
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mar. 11 mars 2008 21:47

Effecivement :

n°de série : Z 2101
modèle : Simplex bakélite 511/2
Objectif : Nettar anastigmar 6.3/105mm
n° objectif :
Obturateur : derval
n° d'obturateur : ?
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par michel-c » mar. 11 mars 2008 22:57

Effectivement, c'est sous la poignée...quelle idée!!
Donc
Z6181
Simplex511/2 bakelite brune
Objectif : Nettar anastigmar 6.3/105mm
n° objectif :
Obturateur : Telma 125
n° d'obturateur : ?

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mer. 12 mars 2008 04:53

Merci Michel :prosterne:

Ils préféraient le cuir et le métal chez Zeiss ikon !
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Michel Labaere

Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Michel Labaere » mer. 12 mars 2008 17:19

Sur le mien je ne vois rien sous cette poignée cuir, c'est aussi un 511/2. C'est peut-être usé, ou la poignée n'est pas d'origine?

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mer. 12 mars 2008 17:27

:Hello:

Michel bonjour,

Il est vrai qu'un changement de poignée a pu se produire ...
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Michel Labaere

Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Michel Labaere » mer. 12 mars 2008 21:15

Bonsoir Eric,
en regardant de plus prés mon Maximar 207/7 je découvre un N° sur la plaquette portant l'échelle des distances (graduée de 2 à l'infini)
Ce numéro est: 6 1140, le 6 étant en caractère un peu plus gros que 1140;
Et j'ai ressorti des oubliettes un Nettar 515/2:
N° de série: J 51616
Objectif Novar-Anastigmat 4,5/11cm pas de N°
Obturateur Telma pas de N°
Voila, bonne soirée,
Michel.

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mer. 12 mars 2008 21:25

Michel Merci Majuscule ! ...

Eric
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Jean-Pierre Fantone » mer. 12 mars 2008 21:31

Bonsoir Eric ! :Hello:

Voici la liste de mes Zeiss-Ikon ; certains obtus ou objectifs n’ont pas de N°. :hurle:
Film 120
- TLR 6x6
IKOFLEX n° : 737036
Obtu Zeiss-Ikon ? 1s à 1/300 +B
Prise :Novar-Anastigmat 1 :3,5 F=75mm n°: sans
Visée : Teronar-Anastigmat 1 :3,5 F=75mm

- Folding 4,5x6
IKONTA 521 n° :sans
Obtu: Zeiss-Ikon KLIO 1s à 1/200 +B
Novar-Anastigmat 1:4,5 F= 7,5cm n°: sans

Film 127
- Folding 3x4
IKONTA 520/18 n°: sans
Obtu: Zeiss-Ikon Derval 1/25 1/50 1/75 –B-T
Novar-Anastigmat 1 :4,5 F= 5cm

Film 135
- 24x36
CONTESSA 533/24 n° : Y 42912
Synchro-Compur N° 7553034 1s à 1/500 +B
Tessar 1 :2,8 F= 45
T Zeiss-Opton n° : 683992

CONTAFLEX SuperB n°:B 63338
Synchro-Compur 1s à 1/500 +B n°:sans
Carl Zeiss Tessar 2,8/50 N° 3559533

CONTAFLEX I n°: D 69414
Synchro-Compur 1s à 1/500 +B
Carl-Zeiss Tessar 1 :2,8 F= 45mm n°:1283604

CONTINETTE n°: W 6616
Pronto (597b)* 1/30 à 1/250 +B
Carl Zeiss Lucinar 2,8/45 n°: sans

TENAX n° : X 95492 (ressemble au contessamat)
Prontormat-S Auto
Carl Zeiss Tessar 2,8/50 n°: 2896873

CONTESSAMAT SE n°: D 28120
Prontor-Matic 500 (609)* 1/30 à 1/500+B
Zeiss-Ikon Color-Pantar 1 :2,8/45 n° :sans

CONTESSAMAT SBE n°: C 68766
Prontor-Matic 500SL (612b)* 1s à 1/500 +B
Carl Zeiss Tessar 2,8/50 n°: 3640338

* Ces numéros sont sur les bagues où sont indiquées les vitesses. Je ne sais pas à quoi cela correspond. :gratgrat:
Jean-Pierre
Modifié en dernier par Jean-Pierre Fantone le jeu. 13 mars 2008 22:16, modifié 1 fois.
Minoltafan et autres...
Ne rien faire est difficile, on ne sait jamais si on a vraiment fini.

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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Eric Borel » mer. 12 mars 2008 21:50

Jean Pierre Je te remercie beaucoup ...
Une belle petite collection de Zeiss Ikon !

C'est plutôt réservé au ZI d'avant 1946 ... pour des estimations de quantité produite ....

Mais cela permet de regarder plus en détail ses appareils , et je trouve cela plutôt sympa?

Pour l'Ikoflex connais tu le modèle ? penses tu qu'il soit d'avant guerre ?

Pour les Ikonta le n° de série est souvent soit comme sur la photo précédente , des fois sur le revêtement (souvent difficilement lisible...).

Cela m'a permis de faire l'inventaire de mes Zeiss Ikon (je ne l'avais jamais fait :oops: )

Eric
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Re: [Zeiss Ikon] Numéros de série

Message non lu par Jean-Pierre Fantone » mer. 12 mars 2008 22:52

Eric !

Mea-culpa, je viens seulement de me rendre compte, en lisant le post en anglais, que c’était pour les appareils d’avant 1946.
J’ai trouvé le modèle de mon Ikoflex sur ce site :
http://www.pacificrimcamera.com/
C’est un Ikoflex Ia dont voici la photo :
1a.jpg
1a.jpg (14.96 Kio) Vu 15563 fois
Le site indique 1952-56. Mais est-ce bien sûr ?

Pour les Ikonta je n'ai vraiment pas trouvé les n° de série.
Jean-Pierre
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