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[Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

didier d
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[Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

bonjour,

j'ai bien peur d'avoir récemment attrapé un virus pour les télémétriques... :)
j'ai récupéré un minolta hi-matic 7s
la pile et la cellule sont ok
l'iris du diaphragme est ok
mais l'obturateur reste désespérément fermé quelle que soit la vitesse...
je suis absolument novice en désossage/réparation d'appareil mais j'aimerai bien commencer avec cette bestiole

pouvez-vous m'indiquer si une réparation est raisonnablement envisageable pour un débutant et si oui, par où et comment commencer?

par avance merci.
Bernard ( nanar )

Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Bernard ( nanar ) »

obturateur gommé ! il faut dévisser les deux blocs optique ( les blocs complets pas les lentilles ! ) et un petit nettoyage délicat avec de l'essence " C " et ensuite faire fonctionner tout ça pendant quelques jours et quant ça va bien on remonte ( pas le jour même car ça risque de rebloquer )
qu'en pense mes autres collègues ?
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

bonjour et merci pour votre réponse,

comme je l'ai dit je suis ultra débutant, donc j'ai besoin de quelques précisions:

trouve-t-on l'essence C sous cette dénomination exacte dans le commerce? dans n'importe quel magasin de bricolage?
"un petit nettoyage délicat": très concrètement qu'est ce que cela signifie? comment? avec quels ustensiles?

démontage: par où doit-on attaquer? je vois deux vis sur la bague de mise au point et deux vis sur le fût au niveau de l'obturateur, est ce qu'on commence par là?

merci, j'espère ne pas être trop "fatiguant" avec ces questions ultra basiques 8)
Bernard ( nanar )

Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Bernard ( nanar ) »

Non pas fatiguant !
1°) c'est pas vraiment un boulot pour débutant donc il vaut mieux se faire la main avant sur des épaves ...
2°) l'essence " C " se trouve dans les rayons bricolage certains détachants tissus il suffit de regarder la composition on doit y trouver le mot " naphta " sinon de l'essence à briquet mais c'est cher
3°) un nettoyage délicat se fait avec un petit pinceau
d'autres conseils vont sûrement arriver
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

je coince pour l'instant sur le démontage, j'ai essayé plusieurs pistes mais je redoute de m'avancer trop loin si je ne suis pas sur la bonne voie...
si quelqu'un peut m'indiquer la marche détaillée à suivre pour arriver à l'obturateur, je l'en remercie par avance...

(et est ce que l'essence F est équivalente à l'essence C et ferait l'affaire?)
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonjour Didier

Il faut dévisser l'anneau qui est devant l'objectif, de préférence avec un spanner pour ne pas le marquer. Ensuite dévisser le bloc optique anterieur à la main (en général), puis les trois vis qui apparaissent. Maintenant le bloc obturateur en accessible, il faut démonter sa face avant pour accéder à la mécanique. Cette partie là est facile, tu va pouvoir tenter de débloquer l'obtu avec de l'essence C (ou F si tu n'a rien d'autre) en mouillant légèrement l'axe d'armement et en tentant d'armer et de déclencher. Cela dit la panne peut-être située sur le bras d'armement (ces obtu seiko sont complexes, plus que les copal). Ça c'est la première partie. Si tu échoue à réparer il faut désosser l'appareil. C'est pas très dur mais il faut de la méthode et un APN pour faire bloc note. Nous pouvons tenter de te guider dans cette entreprise par l'intermédiaire du forum ou par mail grâce aux photos.
Bon à toi de voir.

Cordialement

Benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

bonsoir et merci beaucoup pour ces infos

j'avais effectivement dévissé le premier anneau ce qui a libéré la bague qui renferme la cellule, ensuite j'ai dévissé 3 vis apparentes ce qui a libéré les bagues des vitesses et du diaph. je ne suis pas allé plus loin, j'en suis au stade de la photo jointe et le bloc lentille est toujours en place, j'ai essayé de dévisser le tout à la main mais sans succès, faut-il insister?
dois-je dévisser les vis marquées A et B sur la photo pour accéder à la mécanique de l'obtu?

merci
Fichiers joints
obtu_hm7s.jpg
obtu_hm7s.jpg (34.8 Kio) Vu 17246 fois
Bernard ( nanar )

Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Bernard ( nanar ) »

le bloc lentille doit pouvoir se dévisser, de ce côté je n'irai pas plus loin ( sauf avis contraire des spécialistes !! )
celui à l'intérieur de la chambre se dévisse aussi mais là il faut un spanner
ensuite nettoyage
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonsoir
Oui aux 2 questions. Si le bloc résiste, prend une chaussure avec une semelle de caoutchouc plane et propre, presse fermement et dévisse. Attention à la lentille frontale.
Bonne suite
benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

ok, merci à vous deux

j'essaie de voir ça demain car malheureusement je n'ai pas trop la place de laisser mes démontages "en plan", donc il me faut prévoir un peu de temps devant moi... (mais j'ai bien conscience qu'il va falloir que je négocie de la place :o)

benoît, j'ai fait un tour rapide sur ton site et ai trouvé quelques trucs de réparation qui me seront sans doute très utiles pour le télémètre récalcitrant d'un yashica électro sinon je reviendrai par ici ;)
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

suite des opérations, j'ai dévissé le bloc optique et les vis mais catastrophe!! plusieurs pièces se sont retrouvées sur mon plan de travail sans que je sache exactement comment elles étaient positionnées...
j'ai bien essayé de retrouvé l'emplacement mais sans trop de succès...
j'ai quand même nettoyé les lamelles de l'obturateur qui se sont débloquées... juste le temps que l'essence sèche et rebelotte...

je jette l'éponge pour ce soir et j'essaierai de faire des photos du massacre au cas ou une âme patiente et charitable voudrait m'aider à tenter un remontage... :)
Bernard ( nanar )

Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Bernard ( nanar ) »

Bernard ( nanar ) a écrit :obturateur gommé ! il faut dévisser les deux blocs optique ( les blocs complets pas les lentilles ! ) et un petit nettoyage délicat avec de l'essence " C " et ensuite faire fonctionner tout ça pendant quelques jours et quant ça va bien on remonte ( pas le jour même car ça risque de rebloquer )
qu'en pense mes autres collègues ?
j'avais conseillé ça au départ j'avais opéré avec succès un modèle un peu différent du 7s ( un ALF ) avec cette méthode et il fonctionne toujours
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonsoir
Pas de panique, cela nous est tous arrivé, avec de la logique et un peu d'aide tu va tous réassembler. Fait des photos c'est important. Le fait d'avoir réussit à relancer l'obtu momentanément est la preuve que c'est un gommage. Je pense qu'il va falloir passer par derrière et sortir l'obturateur pour lui faire faire trempette (presque 100% de succès) sans l'hélicoïde de mise au point (sinon plus de lubrifiant et une MAP genre silex contre granit). Il y a un mois j'ai entièrement désossé un Hi-matic 7 quasi identique au 7s et j'ai réussi à le remonter, de plus il marche, alors pourquoi pas toi. Sinon au pire c'est une machine qui ne vaut pas plus de 30 euros. Pour ce qui est des pièces qui se baladent, fait des photos, je vais t'aider à les identifier pour le remontage. Prépare une boite à chaussures car le chantier va durer un certain temps, surtout si nous te guidons à distance. Tu verras les boites à chaussures sont très pratiques et je suis sur que beaucoup d'entre nous en ont en stock, encore pleine de chantiers abandonnés ou remis à des jours meilleurs. j'avoue en avoir quelques une (6 ou 7).

Donc récapitulons:
Pour réussir une tache complexe inconnue, il faut:
1-Avoir peur de rien (ce n'est qu'un bout de ferraille)
2-se renseigner (nous sommes là pour ça)
3- se lancer, car après pas de retour possible (c'est déjà fait)

Bienvenu au club (tu verras c'est une maladie grave)

Amicalement

Benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

merci pour ces sympathiques encouragements! :D

celui là m'a coûté moins de 20€, c'est pour cela que je me suis lancé sans trop de craintes...
la boîte à chaussures, c'est la première chose que je me suis procuré.
le désossage complet me fait un peu peur mais au point où j'en suis je ne risque plus grand chose. Par contre, je suppose qu'il va falloir d'abord que je remonte le "couvercle" de l'obtu avant de démonter l'arrière?

dès que j'ai le temps de m'y remettre je fais des photos de l'état des lieux et des pièces en vadrouille

encore merci
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonjour

Tu peux attaquer l'arrière avec l'avant en vrac. De toute manière il faut sortir l'obturateur.

Amicalement

Benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

bonsoir,

le point des opérations: obtu ouvert par l'avant, bizarement hier après nettoyage, c'était bloqué, aujourd'hui c'était débloqué... avant que je remette un peu d'essence et là rebloquage...

j'ai deux pièces qui ont pris leur liberté:

celle ci dessous était en vrac au niveau du curseur du self timer (flèche blanche)
IMG_0296-1.jpg
IMG_0296-1.jpg (22.8 Kio) Vu 17148 fois
et la plus importante, je vois bien son emplacement et celui de l'ergot (flèches) mais je vois pas du tout où s'accroche le ressort...
IMG_0299-1.jpg
IMG_0299-1.jpg (16.91 Kio) Vu 17142 fois
IMG_0297-1.JPG
IMG_0297-1.JPG (32.51 Kio) Vu 17145 fois
enfin, une vue générale du champ de bataille, en bidouillant j'ai déplacé la pièce marquée par la flèche et je ne suis pas certain qu'elle soit correctement à sa place:
IMG_0291-1.jpg
IMG_0291-1.jpg (57.15 Kio) Vu 17152 fois
voilà, malgré tout, j'aimerai bien arriver à remonter ça avant d'attaquer l'arrière...
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonsoir
La pièce marquée par la flèche est le pignon d'armement, sa position est déterminée par l'anneau qui se balade. Il faut positionner l'anneau sur le dessus avec les crans en face du pignon. Ensuite tendre le ressort jusqu'à un ergot situé à une soixantaine de degrés vers la gauche. Si je retrouve des photos, je les postes. De toute manière tu peux te baser sur les plans du Compur car le Seiko est une copie. http://pheugo.com/cameras/compur/compur.html
http://pheugo.com/cameras/seikosha/seikosha.html
http://bsuaudea.club.fr/Tlmfx/anskar.html

Amicalement

Benoit
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

merci, tu peux récupérer ma photo pour indiquer la pièce d'attache du ressort
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Voila
Image

pour les autres pièces tu vas devoir te débrouiller un temps car je n'ai pas encore l'envie d'éventrer mon 7 ou mon 7s. Mais si tu insiste....
Cordialement

PS mettre le ressort vers l'interieur de l'obtu.
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Encore moi
Pour ce qui est du levier fendu en bas de l'obtu, c'est la commande de diaph qui va se manipuler par un ergot situé sous le massif que tu as déjà sorti. A toi de choisir un diaph (pleine ouverture par ex), de reporter le même sur la bague (1.8) et de tenter d'assembler.

Bonne nuit.

Benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

bonsoir

j'ai réussi à replacer l'anneau, le ressort ne s'accroche pas là où tu l'as indiqué mais un peu plus haut et l'ergot de l'anneau vient s'insérer dans le levier fendu qui ne commande pas le diaph mais correspond avec le levier d'armement.
Par contre, même avec son ressort en place l'anneau ne bouge pas librement, je pense que c'est ce levier fendu qui le freine et qu'il doit donc y avoir un souci au niveau de l'armement.
d'autre part, les lames de l'obtu semblent être bien débloquées maintenant.
je pense donc qu'il va falloir que j'accède au mécanisme d'armement qui, je suppose doit s'atteindre par l'arrière.
je vais donc refermer "le couvercle" de l'obtu et si tu as la patience de m'indiquer la marche à suivre, j'attaque l'arrière.

pour l'autre pièce, c'est pas grave pour l'instant, je pense qu'elle est en rapport avec le self timer, donc pas indispensable de la remonter immédiatement.
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonsoir
L'anneau doit être bien enclenché sur le début du pignon d'armement mais aussi sur le palpeur des vitesses lentes qui correspond peut-être avec ce que je t'ai indiqué être la commande de diaph par erreur (confusion avec un autre appareil, mais lequel ?...). Pour tester l'armement c'est facile, quand tu armes vois-tu bien se déplacer la came ?, si oui le démontage est inutile, de plus c'est une panne rare comparée à celle de l'obtu. L'anneau d'armement n'est pas facile à remettre en place, de plus il ne fonctionne bien que quand la platine est refixée sur lui, car elle l'empêche de sauter.
Cordialement
Benoît Suaudeau
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

benoit suaudeau a écrit :Bonsoir
Pour tester l'armement c'est facile, quand tu arme vois-tu bien se déplacer la came?
Benoît Suaudeau
qu'appelles tu la came?


de plus, j'imagine que lorsque l'on appuie sur le déclencheur, l'anneau devrait partir comme l'éclair alors que là il ne bouge quasiment pas. Je suis obligé de le tourner à la main pour simuler son mouvement et provoquer le déclenchement, le ressort a pourtant l'air en bon état, je ne pense pas qu'il soit en cause...
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Re
Je me mélange les pinceaux. La came d'armement est ce levier fendu (à 6 heures comme sur une horloge) en bas qui se déplace à chaque armement et fait tourner l'anneau avec le ressort. celui-ci arme le pignon situé à 3 heures. Armé, le pignon, comme l'anneau revient en position, il n'y a pas de déplacement éclair car c'est la partie sous le pignon (qui comprend un gros ressort) qui vas revenir au déclenchement et pousser un anneau qui va ouvrir et fermer les lames (cet anneau est situé sous la mécanique).
Le rôle de la mécanique des vitesses rapides (entre 14 et 16h) ainsi que les vitesses lentes (entre 8 et 10h) est de plus ou moins freiner la brutale rotation de l'anneau entraînant les lames. La partie qui se gomme en premier est cet anneau ainsi que les lames, y accéder est vraiment compliqué, de plus le remontage n'est pas une parie de plaisir. Un bain d'essence (avec moult déclenchement dans le bain) généralement suffit à le nettoyer. Il est possible aussi que les vitesses lentes soient gommée mais dans ce cas seules elles défaillent, ce qui n'est pas ton cas. Le mécanisme des vitesses rapide ne se gomme pas sauf si tu fait tomber du ciment dessus.
Je te suggère d'armer avec l'anneau et de le retirer, normalement tu peux déclencher sans. Tu vas bien voir si cela marche ou pas. Ensuite il faut que l'anneau soit bien positionné par rapport à la seule partie mobile non rotative des vitesses lentes, et c'est probablement ce que j'avais pris pour l'amarrage du ressort. En général quand ça bloque c'est que cette partie mobile est coincée sous l'anneau et non positionnée sur son bord.
Voila, le tout de mémoire (de nombreux compur ainsi que quelques seiko), il est possible qu'il y ais quelques erreurs, mais je te donne les principes.

Amicalement

Benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

ok, j'ai de quoi cogiter là, merci :)

j'ai sorti le pignon d'armement et le ressort dessous de leur axe pendant le démontage et peut-être ne les ai-je pas replacé correctement...
je vais essayer de remonter le tout + la platine après avoir bien digéré tes explications pour voir ce que ça dis, mais je vais pas attaquer ça maintenant, donc la suite demain peut-être et encore merci.
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

bonsoir,

j'ai remonté l'anneau + la platine mais ça ne déclenche pas, une fois le déclencheur enfoncé, l'anneau ne revient pas pour provoquer le déclenchement...
j'aimerai bien attaquer la face arrière, donc si tu peux m'indiquer la marche à suivre, je t'en suis reconnaissant... :)
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Salut didier
Pour aller à l'arrière il faut enlever le capot et la semelle, décoller les cuirettes de façade et deviser les 4 grosses vis. Ensuite le massif vient tous seul, mais il reste le fil de la cellule qui va gêner (c'est possible d'opérer quand même) donc je te suggère de le désouder sous la cellule si tu sais souder (sinon c'est facile à apprendre).
Voila 2 images de l'état de mon HI-Matic 7 il y a quelques mois. Cela va te donner une idée d'à quoi cela ressemble.
Image
Image

Amicalement

benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

oulala! ça fait peur!!! :shock: :? :)

...mais ai-je vraiment le choix?

je vais d'abord essayer de voir sans déssouder parce que j'ai pas le matériel pour et je l'ai jamais fait...
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

me revoilà...

j'ai enlevé le dessous, dévissé les quatre vis mais je pense qu'il faut aussi enlever le top pour sortir la platine qui porte l'obtu mais je n'ai pas de spanner pour démonter le levier d'armement... y'a-t-il un moyen de contourner le problème?
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonsoir

La technique de la semelle de caoutchouc. Une semelle plane et propre, tu presses fermement tout en dévissant. Attention cela ne marche pas tout le temps, surtout si c'est serré à mort. L'autre alternative est de se fabriquer un spanner avec un bout de ferraille et une disqueuse (en qq minutes mais bonjour les voisins), c'est ma technique mais il faut dire que j'habite la campagne. Sinon au pire tu commandes un spanner chez micro-tools (voir avec google) car si tu est atteint par le virus cela va devenir indispensable, de plus cela l'est si tu veux sortir l'obturateur.
Allez courage. ( fuyons ?)

benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

benoit suaudeau a écrit : Allez courage. ( fuyons ?)
:D pas encore!... mais si jamais j'arrive à refaire fonctionner cet appareil, je serai assez content...

je vais essayer le caoutchouc, sinon tu as un modèle de spanner à me conseiller?

et encore merci pour ta patience et ta réactivité!
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benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Rebonsoir

J'ai choisi le modèle en trois exemplaires avec des bout différents (pointus, et 2 plats). J'en suis assez content. C'est un poil cher, mais on en trouve pour moins sur Ebay. (il y a un fil qui parle de ce sujet, http://www.collection-appareils.fr/phpB ... it=spanner )

Bonne nuit

Benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

merci

le caoutchouc a bien fonctionné, j'ai sorti le top et la platine de l'obtu mais j'y vois pas beaucoup plus clair, j'essaierai de prendre des photos pour illustrer mon impasse actuelle... :)

bonne nuit
Avatar du membre
benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Tu as intérêt à prendre des tas de photos car maintenant cela commence à devenir chaud, surtout au remontage. Pense bien à repérer toutes les tringles ainsi que de marquer la position d'entrée (ou de sortie) de d'hélicoïde de mise au point, sinon tu vas perdre beaucoup de temps au remontage. Au fait je pense que tu peux sortir l'obtu sans toucher à cette satanée hélicoïde, simplement en dévissant (spanner quasi-obligatoire) l'anneau qui le fixe à l'arrière du fut de l'objectif. Mais pour cela tu doit dégager la platine (4 vis) ainsi que le palpeur du télémètre, ainsi que quelques autres éléments (je ne me rappelle plus bien) sans grosses difficultés. Bon avec de la méthode, un APN et quelques outils, c'est plutôt facile est sans grand défit physique.

Salut

Benoît
didier d
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par didier d »

me revoilà... :Hello:

juste pour dire que j'ai un peu honte :oops: parce qu'entre les fêtes et le reste mon minolta en est toujours au même point au fond de sa boîte à chaussures... d'autant plus qu'entre temps, d'autres joujous sont arrivés et ceux là au format 120 et les bobines sont arrivées aujourd'hui donc...
(comme les nouveaux arrivants ont quelques soucis mineurs, vous riquez de me revoir par ici dans pas longtemps...)

en tout cas un grand merci à benoit et bernard, dès que je ressors la boîte à chaussures, je remonte ce fil... :)
Luc Marti

Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Luc Marti »

Je cherche à démonter le top de mon Minolta Hi-matic 7S mais je ne sait pas comment enlever le levier de rembobinage de la pellicule.
Je n'ai eu aucun problème pour le leivier d'armement par contre.
Quelqu'un peut'il ma'aider ?
Merci
Avatar du membre
benoit suaudeau
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par benoit suaudeau »

Bonjour

Tu ouvres le dos, tu bloque l'axe de bobine avec quelque chose (tournevis?) et tu dévisse le levier.
voila, c'est tout.

Benoît
Luc Marti

Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Luc Marti »

Merci, c'est effectivement trés simple.
Avatar du membre
Louis Maton
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Louis Maton »

Bon, alors, cet obtu??? :?: :Hello:
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Francois_lyon
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Francois_lyon »

Bonjour à tous,

Je viens de lire ce fil car j'ai acheté un Minolta 7s dont l'obturateur est bloqué. Je suis tombé sur une vidéo qui montre comment accéder à l'obturateur. J'ai suivi la méthode : j'ai démonté l'objectif et la lentille avant. J'ai accès aux pales de l'obturateur. J'ai versé 6 ou 7 fois de l'essence directement dessus, j'ai réparti avec un coton tige.

Côté obturateur : rien ne se passe quand je déclenche.
Quand je me mets en mode automatique et que je déclenche, je vois le diaphragme s'ouvrir péniblement et assez lentement mais... il s'ouvre. Ce lent mouvement me semble montrer que tout ça est tout même un peu grippé...

J'ai compris que dans ce genre de manips il fallait de la patience mais je ne voudrais pas tout casser en insistant trop. Est-ce que je dois à nouveau verser mon essence à briquet sur l'obturateur et le refaire plusieurs fois ? Puis-je utiliser autre chose : alcool pure ? air sec ? Ou bien faut-il en fait que j'ouvre plus loin pour accéder à la mécanique d'ouverture de l'obturateur et non pas aux seules pales ?

J'espère avoir été à peu près clair, je sens que je manque de lexique :-)

Merci à vous,
François
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Arnaud SAUDAX
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: Les vieilles graisses se résinifient par oxydation ou elles se polymérisent et elles deviennent pâteuses ou carrément compactes.
En présence d'un solvant, elles peuvent l'absorber et redevenir plus souples ou liquides.
Si on laisse le solvant s'évaporer sur place, la situation redeviendra la même... Il faut éliminer le solvant qui a dissous de la graisse en le pompant avec un papier filtre à de nombreuses reprise, en faisant fonctionner l'obtu entre temps (ou faire une immersion complète dans une cuve à ultra-sons...)
En théorie, un solvant risque d'être d'autant plus efficace que sa masse moléculaire est plus faible... mais comme la composition des vieilles graisses n'est pas connue, il est normal que les résultats ne soient pas reproductibles exactement d'un essai à l'autre. :gratgrat:
Iconomécanophile chauvin...
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Francois_lyon
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Francois_lyon »

J'ai insisté et je suis allé jusqu'aux engrenages. En observant mieux j'ai réussi à bien remonter le mécanisme de prise de vue et ça a fonctionné. Un petit démontage du bas du boîtier m'a permis de remettre en marche le levier d'armement qui était bloqué. Finalement c'était peut-être la vraie cause de la panne, non pas l'obturateur mais le levier qui n'armait rien. Peu importe : ça fonctionne !
Je laisse l'ensemble ouvert un moment avant de refermer car j'ai versé pas mal d'essence. Y a-t-il un produit à mettre tant que c'est accessible ou au contraire laisser comme ça ?
Merci,
François
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Jacques Bratieres
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Jacques Bratieres »

Bonjour François et bravo, si tu as fait des photos, tu pourrais les mettre ici avec les explications, cela pourrait aider quelqu'un plus tard.
J.Bratières
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Francois_lyon
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Francois_lyon »

Je fais suite à la proposition de Jacques, voici pour mémoire deux photos et quelques explications sur la mécanique. Ça n'est pas très précis ni très technique, désolé mais je débute et je nomme les choses un peu comme je peux...

La dépose de l'objectif et des différentes bagues est assez bien documentée ci-dessus et ailleurs, notamment sur youtube avec des vidéos très claires.

Pour la suite on finit par se retrouver devant ça :
20220113_213458--2.resized.jpg
20220113_213458--2.resized.jpg (81.56 Kio) Vu 68 fois
L’ensemble du mécanisme est encore recouvert d’une plaque métallique qui n’est pas vissée mais simplement posée sur les engrenages. Un conseil, ne soulevez pas tout de suite la plaque mais prenez le temps de comprendre ce qu’elle cache :

1 : ce petit levier qui tourne dans le sens contraire des aiguilles d’une montre correspond à la bague des vitesses. En le déplaçant vous allez déplacer les vitesses (voir 2)

2 : lorsque la plaque tourne, cette vis se déplace. Chaque encoche dans cette fente correspond au choix d’une vitesse de déclenchement.

3 : ici vous voyez le bas d’un bras qui doit être enfoncé à l’intérieur d’une pièce mécanique qui permet d’armer l’obturateur en coulissant vers la gauche elle va se déplacer de de 5h à 8h.

4 : ici le déclencheur. La pièce métallique se déplace de 5 millimètres environ de 1h à 12h30, elle pousse alors le déclencheur.

Vous pouvez observer l’ensemble et essayer d’armer et de déclencher à l’aide d’un tournevis, tout en maintenant bien cette plaque appuyée : sinon, avec le déclenchement elle va sauter.

Dans mon cas, le problème n’était en réalité pas lié à l’obturateur mais à un engrenage qui avait dû se déplacer. Enlevons la dernière plaque pour observer le mécanisme :
20220113_214430--2.resized.jpg
20220113_214430--2.resized.jpg (94.48 Kio) Vu 68 fois
La pièce centrale et circulaire va permettre d’armer le système et de déclencher.

Le bras (6) doit être enfoncé dans le levier d’armement (le rond représente le bras et la croix l’endroit où il faut le mettre). L’ensemble doit alors être remonté en tournant vers la gauche (comme dit au dessus de 5h vers 8h).

Ce mouvement va armer l’appareil et donc « remonter » le mécanisme. Voyez vers 5 les crans du cercle et l’engrenage en face.

Lors du déclenchement, l’appui sur le bouton du boîtier, vient déplacer le levier 1 vers la gauche. Il touche alors la pièce métallique ce qui déclenche le mouvement 2 vers le bas.

Ce mouvement n°2 doit en déclencher deux autres :

Le mouvement 3 : la partie gauche du sabot pivote vers le bas, la partie droite vers le haut. Ce sabot retient le mécanisme. Ce mouvement le libère et le pendule revient à sa position. Ce système commande la durée de l’exposition.

Le mouvement 4 : quand le déclencheur (1) touche la pièce, sa partie gauche va vers le bas (2) mais sa partie droite va vers le haut et libère alors l’obturateur. Dans mon cas, c’est ce système qui était défectueux.

Observez l’ensemble pour débusquer votre panne. Pour tester : replacer la plaque métallique de l’avant dernière étape. Armez le levier avec votre tournevis et déclenchez. Une fois l’obturateur réparé, vous pourrez vous placer en pause B pour observer la lentille arrière si besoin.

En espérant que ce soit utile.
François
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Jacques Bratieres
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Re: [Minolta] Hi-Matic 7s obturateur bloqué

Message non lu par Jacques Bratieres »

Merci François, avec des photos et explications claires.
J.Bratières
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