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touchons du bois... à  la recherche d'un ébéniste iconophile

Comment refaire une pièce en bois, un vernis
Stephan VDZ
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touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

je cherche pour remettre en état une jolie chambre de fabricant inconnu, un ébéniste ou un artisan du bois qui pourrait me reproduire un coulissant d'extension en bois ... c'est le bâti intérieur du coulissant qui est à reconstruire (longueur 12cm, épaisseur 5 ou 6mm largeur 1,5cm) (je dispose de la partie droite en bonne état et à priori la bête est symétrique).
c'est donc une lamelle d'ébène (à l'origine) avec un coulisseau mâle et un coulisseau femelle, et en face cachée un conduit rectangulaire avec une crémaillère métallique...
Je n'ai aucune idée du travail du bois, mais j'imagine que cette pièce doit être fraisable et/ou assemblable par un bon technicien du bois.

donc si vous croyez pouvoir m'aider je vous communiquerais les photos et mesures de la chose... ainsi que le morceau encore "vivant"...

Merci d'avance...

S.
Stephan


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Arnaud SAUDAX
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: Ce que l'on appelle "ébène" était le plus souvent du poirier noirci. Mon père qui était ébéniste faisait cela avec une décoction de galles de chêne, ces petites billes produites par la piqure d'un insecte qui y pond ses œufs, et je crois que c'est ce même produit qui était à la base des révélateurs au temps du collodion...
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Stephan VDZ
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

poirier pourquoi pas... on en fera pas un fromage...

mais quelle précision dans le fraisage et le ponçage... pourquoi faire ces mécaniques en bois?
Stephan


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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Tchin: Je ne peux pas rester silencieux devant un tel cas... Je suis ébéniste-restaurateur d'art, j'ai réalisé il y a peu un petit travail pour un membre éminent de ce forum dont je vais faire un compte rendu ici même dans peu de temps... Pas une coulisse, mais une sorte de bague-allonge en bois pour une chambre anglaise.

Le problème: ma disponibilité... les choses devraient s'arranger un peu dans les mois à venir. Il me faudrait déjà un shéma de ce qui est à faire. Concernant les matériaux, Arnaud a raison: au XIX ème, on utilisait souvent du poirier noirci. Paradoxalement, au XXI ème, j'ai plus de véritable ébène que de poirier... parce que je refais souvent des cabinets XVII ème. Ô tempora, ô mores... Si c'est des petits bouts, je peux trouver du poirier.

Euh... la suite en MP, peut-être, avant de se faire taper sur les doigts ...
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Philippe Girault

Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Philippe Girault »

:Hello: Bonjour Renaud,
Renaud LÄMMLI a écrit :Euh... la suite en MP, peut-être, avant de se faire taper sur les doigts ...
Non, non, tu es dans le sujet et c'est intéressant.

:Tchin:
Stephan VDZ
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

Photo de la bête malade demain

en attendant une description : chambre 10x15 double obtu horizontale avec Carl Zeiss Jena Nr 327901 Tessar 1:4,5 f=15cm fstop from 4,5 to 50 sur obtu DRP compound DRGM 1 à 150 (2 n° de série, sur le bitonniau à vitesses 371392 et sur le plat de l'obtu 362 987), triple extension en bois
Stephan


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Stephan VDZ
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

et voilà quelques photos de la chose et des problèmes
Fichiers joints
la pièce d'extension qui est cassée
la pièce d'extension qui est cassée
chambremalade9.jpg (60.1 Kio) Vu 11977 fois
glissière
glissière
chambremalade4.jpg (55.64 Kio) Vu 11976 fois
obtu arrière... un idée de fabricant
obtu arrière... un idée de fabricant
Chambremalade3.jpg (130.12 Kio) Vu 11978 fois
chmabremalade2.jpg
chmabremalade2.jpg (81.95 Kio) Vu 11981 fois
et une vue de l'avant (sans les mécanismes d'extension)
et une vue de l'avant (sans les mécanismes d'extension)
chambremalade1.jpg (100.74 Kio) Vu 11976 fois
Stephan


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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

Pour ceux que les z'appareils en bois intéressent, il y a ici le compte-rendu d'un petit travail que j'ai fait.
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: Bon, je vais avoir (un peu) de temps, j'ai jeté un œil aux fragments qui sont maintenant chez moi: un beau puzzle en perspective ! Il va me falloir du calme... Des bouts de bois, tout petits, sur lequel il faut remonter pas mal de quincaillerie, avec des vis, si petites qu'on se demande si elles existent vraiment... Mais depuis que j'ai restauré un coffret miniature japonais, rien ne me fait plus peur ! Je pense quand même que je vais sauver le bois d'origine, quitte à faire des greffes.

Bon, ne soyez pas impatients, je vais avancer à petite vitesse... Au passage, chapeau bas aux Iconomécanoébénistes qui réalisaient ces appareils, avec une précision remarquable. Un métier resté dans l'ombre...
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

bonsoir Ô helvète habile...

oui j'avais prévu que c'était un peu de la charpie... cela dit quel usinage à l'origine, tout en finesse...

de mon coté, j'ai attaqué la face nord : trouver quelqu'un pour m'aider à reprendre l'obtu à rideau, dont les ressorts de rappel sont bien mous...
et essayer de faire refaire le verre du viseur (mon opticien m'a assuré que ce n'est pas si difficile... sisisi bon on verra)
Stephan


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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

J'ai commencé le travail. Il va falloir de la patience, il me faut greffer de minuscules morceaux pour refaire le coulissage. Je vais bien garder la coulisse explosée, ce qui me permet de conserver le positionnement de tous les repères et autres butées. Je vais mettre du bois neuf là où la charpie est irrécupérable.

Il me manque une butée de la coulisse centrale, c'est un petit morceau de fer fixé par deux vis, avec une découpe à une extrémité. Stephan, est ce que tu l'as encore ? Sinon, je la referai.

J'ai aussi redressé le morceau cassé de la crémaillère, je serai sans doute obligé de le coller. On verra selon le fonctionnement.

Je vais essayer de faire des photos au fur et à mesure, mais ce soir j'ai eu la flemme...
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

je vais voir si je vois une butée centrale...
bon courage
Stephan


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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Bris Pierre »

Renaud LÄMMLI a écrit :J'ai commencé le travail. Il va falloir de la patience, il me faut greffer de minuscules morceaux pour refaire le coulissage. Je vais bien garder la coulisse explosée, ce qui me permet de conserver le positionnement de tous les repères et autres butées. Je vais mettre du bois neuf là où la charpie est irrécupérable.

Il me manque une butée de la coulisse centrale, c'est un petit morceau de fer fixé par deux vis, avec une découpe à une extrémité. Stephan, est ce que tu l'as encore ? Sinon, je la referai.

J'ai aussi redressé le morceau cassé de la crémaillère, je serai sans doute obligé de le coller. On verra selon le fonctionnement.

Je vais essayer de faire des photos au fur et à mesure, mais ce soir j'ai eu la flemme...
Renaud donne moi une photo de ta butée j'ai un tas de pièces pour chambre peut être que j'en ai une.
Viens tu à Mouans Sartoux dimanche, je pourrai te l'apporter.
Amitiés, Pierre.
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

pas trouvé de butée centrale...
tu as toute la quincaillerie
Stephan


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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: Pierre: ci dessous une photo montrant la fameuse butée... En fait, celle qui reste, il me faut celle pour l'autre côté.Il s'agit de la pièce métallique fixée avec deux vis contre le rail chromé (17 x 4 mm) mais je doute que tu aies pile-poil ce qu'il faut. Dans tous les cas, je serai à Mouans Sartoux dimanche. Je me fais un plaisir de venir te saluer !
Butee chariot.jpg
Stephan :Tchin: Une vue de la coulisse rénovée. Il s'agit de la partie gauche, mais ce n'est pas flagrant sur la photo. Ce l'est encore moins dans la réalité... Tant mieux. Pour donner une idée des dimensions, la coulisse déborde de 1,5mm, et elle fait à peu près autant d'épaisseur...
Coulisse refaite.jpg
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Bris Pierre »

OK Renaud je vais chercher dans mes pièces, à dimanche
Amitiés, Pierre. :Speedy: (Je marche vite pour trouver ta pièce)
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

wouahou

c'est de la recomposition...
je suppose que je t'ai envoyé la planche frontale ?
Stephan


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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

Oui-oui, j'ai trois éléments qui coulissent l'un dans l'autre.
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

J'ai bien rencontré Pierre Bris dimanche, qui m'avait porté quelques butées, malheureusement aucune ne convient. Quitte à tailler dans la matière, autant ne pas flinguer une butée qui trouvera sans doute une meilleure place un jour. Mais cette rencontre fut fort sympathique et j'ai été ravi de discuter un moment avec Pierre.

Ce qui est plus curieux, c'est que j'ai trouvé une chambre presque identique à celle dont il est question ici à quelques mètres du stand de Pierre, portant une plaque "fabrique d'ébénisterie photographique, ancienne maison Carpentier Wayant, PAUL MAITREJEAN successeur, 16 bis rue Gasparin Lyon". Il y a un autre fil où il est question d'une plaque identique, Arnaud si il passe par ici nous en dira peut-être plus... Quand j'ai cinq minutes, je fais des photos pour comparer...

Bonne nuit !
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Arnaud SAUDAX
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: Sur le Site, il y a un folding Wuensche à propos duquel tu m'avais fait un cours sur le comportement bizarre des umlauts...
Un détective
Et un autre folding sur un fil du forum.
La question que je me pose est de savoir si le Carpentier en question avait quelque chose à voir avec le célèbre Jules Carpentier des Jumelles, et s'il y en a vraiment plusieurs, auquel des deux les Lumières avaient-ils confier le soin de construire leurs caméras...
On attend les photos avec impatience, et c'est vraiment dommage que le faux ébène de ces appareils soit devenu si fragile avec le temps... Bon courage pour ta reconstitution. :wink: :Tchin:
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Stephan VDZ
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

J'avoue que je n'ai aucune piste concernant l'origine de la chambre... elle est horizontale, deux obtus et montée avec un tessar... je vais essayer de dater le tessar qui me semble d'origine.
Je l'ai trouvée chez un photographe d'Amay (Belgique) mais cela ne veut rien dire...

à bientôt

Stephan
Stephan


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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello:

N'allons pas trop vite, mais ça avance... de toute façon il y a des radars partout!

Le chariot central est maintenant refait, avec deux portions de coulisses neuves, et les coulisses métalliques polies et remontées.
On voit ici l'entaille creusée pour recevoir du bois neuf:
Ça creuse...
Ça creuse...
Après avoir ajusté une petite plaquette de bois, je peux coller:
Ça colle !
Ça colle !
Je polis ensuite le chrome des coulisses métalliques, qui est encrassé, mais pas trop piqué, et je les visse en place.
Les marques rouges indiquent où sont les parties refaites:
Et voilà.
Et voilà.
J'en ai profité, avant de m'attaquer à la partie la plus explosée, pour démonter et nettoyer les différentes plaquettes et repères en ivoirine ou métal, ainsi que les têtes de vis. Je me suis aussi rendu compte que sur l'abattant plusieurs parties étaient fissurées, et qu'il y avait une vis cassée dans la fixation d'une équerre sur laquelle il pivote. Injection de colle, perçage et pose d'un tourillon, recherche d'une vis "ad hoc", vissage, et amélioration du fonctionnement des roues dentées qui commandent le chariot central.

Bon, il ne reste plus qu'une pièce de bois à reconstituer, mais c'est la plus gravement atteinte...

A suivre... :mrgreen:
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Bruno lanc

Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Bruno lanc »

As tu vu le sujet que j'ai fait passer sur l'obtu à rideaux? c'est basiquement le même système que les contax ou kiev en fait 2 rideaux 2 tambours plus un entrainnement différé pour les sangles; le plus difficile c'est les maths à faire pour que la taille des fentes coincident avec la vitesse

Je vais enfin recevoir des soies 4mm en début de semaine prochaine, je pourrais avancer sur le mien...
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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

Oui-oui, j'avais vu :Hello: D'autant plus que j'ai presque le même, dont il est possible que tu aies à t'occuper un jour...

Hier j'ai attaqué la dernière coulisse: rainurage, greffe, ajustage... schéma désormais classique. Je ferai quelques photos.
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

de mon coté, le tessar et le compur sont ok... idem pour le soufflet
je vais m'attaquer à l'obtu à rideau... mais je suis nul... donc ça va prendre du temps
Stephan


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Bruno lanc

Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Bruno lanc »

J'attends mes trappistes!

J'ai un désistement (saletés de brocanteurs...) donc je vais m'occuper du mien dans la semaine.
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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: On arrive presque au bout ! Tous les morceaux de bois sont reconstitués, les trois éléments coulissent bien ensembles. Il me faut juste refaire la butée métallique du chariot intérieur, que je vais sans doute découper au bocfil dans une plaque de laiton de 1,5 mm, et remonter toutes les plaques et autres repères que j'ai nettoyés.

Avant Noël, Schtephan devrait-être livré...
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Renaud LAEMMLI
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Renaud LAEMMLI »

:Hello: Voilà, tout a une fin: j'ai découpé la butée manquante dans du laiton, percée, fraisée, on la voit ici:
La butée neuve, pas encore noircie
La butée neuve, pas encore noircie
Après quelques déboires pour remettre les vis des compas (le bois est très fragile et se fissure), j'ai terminé le remontage de tous ces morceaux épars... Je m'apprête à envoyer ceci à Stephan:
Qu'y a-t-il à l'intérieur d'une boite ?
Qu'y a-t-il à l'intérieur d'une boite ?
Oh! Un abattant !
Oh! Un abattant !
Bon, je suis moyennement satisfait: le bois d'origine reste très fragile, j'ai eu plusieurs cassures sur des parties "saines" qu'il m'a fallu réparer... Cette restauration aboutit à un objet de présentation et sans doute pas d'usage. Je pense qu'il faut incriminer les techniques de teinte pour noircir le bois, un phénomène que l'on rencontre fréquemment sur le mobilier du XIX ème. Le bois perd toutes ses fibres, devient une sorte de matière sans structure et perd toute résistance mécanique. Dommage...

Voici quand même le résultat:
Abattant ferme.jpg
Abattant ouvert.jpg
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Eric Borel
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Eric Borel »

Pour paraphraser un de tes dictons favoris :

"Helvète du Nord, exilé au Sud, fauché involontaire, mais je m'enrichis à votre contact !"

Et nous alors! :prosterne:
<< Amateur du sceptre d'Ottokar>> Pour la Photographie, et... pour l'Autocar :D
Jacques MAR

Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Jacques MAR »

Bravo Renaud,
Joli travail malgré les obstacles !
Stephan VDZ
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Stephan VDZ »

c'est vraiment du beau boulot j'attends avec impatience le colis

et je me remets dans l'opération "obturateur à rideaux" et "viseur"

Merci Renaud

Stephan
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Pierre-Yves P
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Re: touchons du bois... à la recherche d'un ébéniste iconophile

Message non lu par Pierre-Yves P »

:respect
Le Jazz, c'est du Picasso qui réveille les voisins.
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