L'inscription n'est plus soumise à une validation par l'administrateur, mais pour que votre compte soit valide et éviter sa fermeture, votre pseudo DOIT COMMENCER par votre (vrai) prénom, en entier. Derrière celui-ci, vous pouvez mettre ce que vous voulez.
Les nouvelles inscriptions sans visite sous 48 heures seront supprimées.
Votre premier message devra être une petite présentation perso, dans Présentation des nouveaux membres, afin que nous fassions connaissance.

TD 2022-2

Cette rubrique n'est pas destinée à y présenter vos appareils, mais à préparer une éventuelle présentation SUR LE SITE. Vous êtes de plus en plus nombreux à vouloir participer. C'est très très bien, mais cela nécessite de la coordination pour éviter que je ne sois submergé. Apprenez tout ce que vous devez savoir sur le principe d'un TD.
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Attention, cette partie du forum n'est pas destinée à présenter vos appareils mais UNIQUEMENT à préparer les travaux collectifs (qu'on appelle TD) qui alimenteront LE SITE.
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Sylvain Halgand
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Message non lu par Sylvain Halgand »

Il ne me reste que les deux Bioflex à préparer, les autres sont au garage.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Terminé pour les photos. A vous de jouer.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Jose PP a écrit : lun. 4 juil. 2022 09:09
Sylvain Halgand a écrit : dim. 3 juil. 2022 17:06
Jose PP a écrit : ven. 17 juin 2022 17:17 Bonjour Sylvain.

Je tiens à signaler une incongruité (je pense) concernant la dénomination du complexe de l'entreprise Gilles.
La séquence des entreprises était (evolution verticale):
- Besson
- Besson & Gilles
- Gilles Frères
- Gilles & Fils
- Gilles Fils
- Gilles E.
(- Gilles-Faller)

Puis en fusionnant avec Faller, c'est devenu Gilles-Faller.

La liste des entreprises sur le site est la suivante :
- Gilles Frères
- Gilles Fils
- Gilles E.
(- Gilles-Faller)

Cela ne devrait pas simplement exister dans la liste :
- Gilles E. (également connu sous tous les noms précédents...)
- Gilles-Faller
?

L'appareil présenté maintenant définira une autre marque, Gilles & Fils.

Peut-être que je ne vois pas les choses correctement, ici...
Bonjour José

j'essaye de comprendre, mais je n'ai pas tout à fait le cerveau dans un état complètement fonctionnel.

Tu proposes qu'il n'existe plus que TROIS marques sur le site :

Gilles, E.
Gilles-Faller
Gilles et Fils (pourquoi pas dans Gilles, E. ?)


et la jumelle Gilles Fils, et les deux appareils Gilles frères, deviennent tous les trois des appareils de la marque Gilles, E.

est-ce bien cela ?
Bonjour Sylvain.

C'est mon tour d'avoir ce foutu covid. Rien de trop grave, mais j'ai l'impression d'avoir une tonne sur les épaules. Et j'ai déjà eu la tête à des idées plus claires auparavant.

Mais ce que je voulais dire concernant l'affaire Gilles :
Il semble que jusqu'à "Gilles E.", l'évolution soit verticale, sans fusion ni scission. Puis il y a une fusion avec Faller, ce qui donne Gilles-Faller. Donc pour moi il n'y a que 3 sociétés :

Gilles E.
Faller
Gilles-Faller

Gilles et Fils fait évidemment partie de Gilles E.
Le message de José m'avait échappé. Repose-toi bien, cela dure une petite semaine de grosse fatigue et mal de tête.
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Jacques Bratieres
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Message non lu par Jacques Bratieres »

En principe mes FT sont finies. Quelqu'un pour vérification croisée ?
J.Bratières
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Message non lu par Sylvain Halgand »

Au sujet de Gilles, Gilles Fils etc
le changement des noms de marque entrainerait la nécessité de modifier celui des catalogues et de des données indexées dans les catalogues. Je crois que je vais renoncer
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Jose PP
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Message non lu par Jose PP »

Hummm. Je vois que c'est un processus compliqué car il a de nombreuses implications sur d'autres indexations. Je suppose donc que le site devra vivre avec un certain degré d'idiosyncrasie.
José Paula
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Arnaud SAUDAX
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Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: J'ai fini ma fiche sur le Muro de Suter...
Remarques et suggestions sont les bienvenues ! :Tchin:
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Weber jean francois
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Weber jean francois »

Arnaud SAUDAX a écrit : sam. 9 juil. 2022 18:37 :Hello: J'ai fini ma fiche sur le Muro de Suter...
Remarques et suggestions sont les bienvenues ! :Tchin:
:Hello: Dans l'avant derniėre phrase il y a un "le" en trop.
Ne pas craindre d'aller lentement craindre seulement de s'arrêter.
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Arnaud SAUDAX
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Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: Très bonne remarque ! Corrigé... :Tchin:
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Re: TD 2022-2

Message non lu par jean paul henri bernard »

Bonjour à toutes et bonjour à tous,
J'ai fini de compléter mes fiches au garage. Merci aux superviseurs volontaires de vérifier ma prose, j'ai lu et relu mais je suis certain qu'il reste des coquilles..
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Message non lu par Jacques Bratieres »

Bonjour Jean-Paul, je veux bien regarder ta prose, peux-tu regarder la mienne ?

Je t'ai envoyé un mail avec mes suggestions.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par jean paul henri bernard »

Bonjour Jacques !
Merci de vérifier mes textes, je m'occupe avec plaisir des tiens..
Amitié, Jean Paul
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Message non lu par Jacques Bratieres »

Je t'ai envoyé le mail ce matin.
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Message non lu par Jacques Bratieres »

Et un merci à Arnaud qui a relu les textes (je n'ai pas pu tout corriger car il y a des corrections sur les chapeaux).
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Message non lu par Sylvain Halgand »

Bonjour, me voici de retour de vacances.
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Message non lu par Jacques Bratieres »

Jean-Paul (Henri Bernard), as-tu reçu mon mail ?
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Je vous laisse encore un peu de temps pour finir le TD
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jose PP »

Pour la lecture croisée, au vu des appareils photos que j'ai présentés, Arnaud est le candidat le plus probable..... D'habitude, je ne propose pas de lecture car je ne suis pas de langue maternelle française, et je pourrais ajouter plus d'entropie...
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Frédéric CARON »

Bonjour à tous, :Hello:

J'ai terminé la partie FT du TD en cours. Je suis ouvert à toutes critiques sur cette partie. Merci par avance à celui ou à ceux qui se donneront la peine de me lire... Je sais ce n'est pas toujours facile comme exercice.

Pour Sylvain, avec les "copier/coller" de Word je ne suis pas certain d'avoir intégré la bonne police de caractère ?

Cordialement. :Tchin:

Frédéric CARON
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Re: TD 2022-2

Message non lu par jean paul henri bernard »

Bonjour à toutes et à tous, bonjour Jacques,
Peux tu me renvoyer le mail car je ne l'ai pas trouvé, peut-être effacé ou pas reçu, mais je n'en ai pas trace..
Merci d'avance, Jean Paul HB
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Pour Sylvain, avec les "copier/coller" de Word je ne suis pas certain d'avoir intégré la bonne police de caractère ?
Bonjour

c'est géré automatiquement par la mise en page, donc quoi que vous fassiez pour la police sera une perte de temps.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jacques Bratieres »

Jean-Paul, je te l'ai renvoyé.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Je commence par cette page : http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... oflex.html

Comme tu as été absent des TD pendant un bout de temps, je vais la décortiquer.

L'envoi vers le forum n'est pas la meilleur idée et son utilisation technique n'est pas bonne.

Commençons par le plus simple, la présentation technique. Une lien a nu dans un texte ne se fait pas. Il doit être utilisable en cliquant dans le texte. Cela dit être invisible si on imprime ce texte. Par exemple, il pourrait être caché (mais apparaissant automatiquement en bleu) sous le mot "Prélux" .
On ne dit pas "je vous propose ce lien" c'est redondant avec l'apparition du lien ou le texte du lien dans une couleur particulière.
Maintenant venons en à la cible du lien qui est une discussion sur le forum. Il y a deux choses : l'évocation de Prélux et celle d'un appareil très particulier. La bonne façon de faire est de créer une nouvelle page pour cet appareil et d'y évoquer Prélux. Certes il n'est pas complet bet je n'accepte généralement pas les appareils incomplets, mais ce sera toujours mieux qu'une discussion du forum que seuls les inscrits peuvent lire AVEC les photos.

Je passe à la suite du texte qui comporte une partie générale à l'ensemble des Bioflex. C'est ce que je recherche pour constituer un chapeau commin à toutes les présentations des BIoflex. Comment pratiquer : sortir de ce texte ce qui est général à la série des Bioflex, consolider avec ce qui a pu être dit dans les autres pages de Bioflex. Ensuite, je peux mettre cette partie générale sur toutes les pages de Bioflex (par une manip technique que je suis le seul à pouvoir faire) . Il ne restera donc dans la zone de texte de ce bioflex que ce qui lui est spécifique. Et merveille, ton texte très intéressant sur les Biolflex en général enrichira les autres pages de Bioflex par un minimum de travail.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Un croquis pour expliquer le principe des chapeaux pour que tout le monde en comprenne bien l'intérêt
Principe_chapeaux.jpg
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

UN exemple :

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... d%20I.html

Le texte qui se trouve au-dessus du trait horizontal est le chapeau. En-dessous c'est spécifique au modèle de la page.
ON retrouve le chapeau sur les autres pages d'Agifold.

Les avantages :
Cela donne de la consistance à toutes les pages d'une série d'appareils
Cela évite de se creuser les méninges pour essayer de rédiger un texte complet pour les futures pages de la série. Il n'y a plus qu'à s'intéresser aux spécificités du modèle (sans pour autant raconter la fiche technique)
Le visiteur qui arrive directement sur une de ces pages dispose à la lecture d'un texte complet sans avoir à balayer toutes les pages de la série pour grapiller des bouts sur chacune des pages.

Les inconvénients :
Il faut que le texte du chapeau soit bien écrit et complet car on va le retrouver sur toutes les pages de la série.
Pas de bol pour celui qui va écrire cette partie de texte
Je suis le seul à pouvoir gérer le chapeau, y compris pour les modifs, car il n'est plus accessible depuis la FT de chaque page.




Le nec plus ultra (déjà en fonction sur plusieurs pages avec la collaboration d'Arnaud)
Le chapeau pour une série de modèles appelle un autre texte sur la marque tous modèles confondus (un chapeau dans le chapeau). Cette pourra aussi être appelé par un chapeau d'une autre série de modèles. (c'est moi qui gère techniquement, il faut juste séparer le texte sur la marque, et celui sur la série).


Il existe aussi un chapeau bas qui va se mettre sous le texte spécifique à l'exemplaire. Il est surtout utile pour la présentation de tableaux. Exemple d'utilisation dans les Murer et Duroni
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jacques Bratieres »

Pour Sylvain, quelques suggestions concernant les chapeaux de mes appareils du TD :

Pour http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 4%20A.html le chapeau pourrait être le texte de http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 201-4.html

Pour http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... erald.html, la date d'abandon par Sears est erronée, c'est 2002.

Les autres modifications suggérées par Arnaud ont été faites.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Frédéric CARON »

Bonsoir Sylvain, :Hello:

Merci pour tes messages. Je vais donc travailler sur l'élaboration d'un texte chapeau pour les Bioflex pour te le proposer. J'imagine qu'Arnaud le supervisera. Si j'ai tout compris il concernera les 2 Bioflex d'Arnaud et les 2 Bioflex que je propose qui font partie de la seconde période de production.

Même si j'ai pas mal travaillé sur cette série avec 5 modèles que je possède, j'ai encore quelques interrogations sur le début de la production et je n'ai pas la prétention d'être un expert Bioflex. Je ne sais pas si quelqu'un a déjà planché sur le sujet ? Je ne sais pas si des études ont été publiées dans les revues de collectionneurs.

Cordialement. :Tchin:

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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Bonjour Frédéric, ce que je peux faire, c'est préparer une ébauche de chapeau à partir de ton texte, que je mettrais en place sur les pages requises afin que tu te rendes mieux compte et à partir de ce texte, vous pourrez élaborer quelque chose de plus complet.
On s'aperçoit vite que faire le travail une fois pour plusieurs pages d'un coup est très gratifiant.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jose PP »

Merci à Arnaud d'avoir lu et corrigé les fiches que j'ai faites :
- Bentzin Verschluss Camera
- Demaria-Lapierre Congrés DA
- Ernemann Spiegel-Reflex-Camera
- Gilles et Fils Chambre Coffret
Les corrections ont été intégrées et sont prêtes pour l'"inspection finale".
José Paula
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Pour Frédéric, j'ai réorganisé le texte pour avoir un chapeau commun à tous les Bioflex. ça marche plutôt pas mal, mais je trouve un problème d'incohérence?
Dans le chapeau, on dit que les exemplaires avec Boyer non plus le compteur mécanique, mais dans le texte spécifique de celui-ci

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... oflex.html
qu'il est représentatif de la deuxième partie de la production (avec Boyer) mais qu'il a un compteur mécanique. Il est passi représentatif que cela alors ? et sur la photo, j'ai l'impression de voir la manivelle.
J'ai changé dispositif permettant la surexposition avec "double exposition"
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Re: TD 2022-2

Message non lu par jean paul henri bernard »

Bonjour à toutes et à tous..
Un grand merci à Jacques pour son précieux concours, :prosterne:
J'ai modifié les textes et les fiches, il ne me reste qu'à retrouver le procédé pour ajouter les liens dans les textes.
A dans quelques jours :Hello:
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jacques Bratieres »

Pour les URL :
  • Aller sur la FT de l'appareil vers lequel ira le lien
  • Copier le lien de cette FT
  • Revenir sur la FT de l'appareil où insérer le lien
  • Dans le texte de cette FT sélectionner le texte qui sera à cliquer pour aller sur le lien
  • cliquer sur les chaînons dans le menu de l'éditeur
  • coller le lien dans l'URL
  • Modifier l'URL en remplaçant tout le début jusqu'à ".fr" inclus par "../.." (sans les ")
  • enregistrer la FT
Plus compliqué à lire qu'à faire.

Si tu as un petit moment pour jeter un oeil à mes FT ...
J.Bratières
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Frédéric CARON »

Bonjour Sylvain, :Hello:

Merci pour ton travail de synthèse sur les Bioflex. Je trouve le texte Chapeau assez Cohérent.

La partie de la première partie de la production est cohérente. Juste pour moi le mystère de la présence d’une fenêtre inactinique au dos de l’appareil alors que son chargement est entièrement automatique avec le dispositif à « 3 positions » et le compteur de vue. D’ailleurs cette fenêtre inactinique disparait au cours production des Bioflex de première génération. Une de mes questions restées encore sans réponse : existe-t-il des Bioflex de première génération (les tous premiers) sans le système à « 3 positions » ?

Pour les Bioflex de seconde génération avec les objectifs Boyer, outre la réapparition de la fenêtre inactinique au dos, c’est la disparition du système à 3 positions qui les caractérisent (sauf pour mon modèle de transition qui est en fait un Bioflex de première génération sur lequel a été monté des objectifs Boyer sans aucune autre adaptation). Le compteur de vue est lui toujours présent mais en fait il fait doublon avec la fenêtre au dos. Ce compteur de vue et son système d’engrenages interne disparaitront mais pour moi en toute fin de production. C’est aussi le cas pour les modifications sur le bouton d’armement/avancement. Je pourrai te fournir des photos illustrant ces petites évolutions.

Il existe encore une toute petite évolution sur les derniers Bioflex, c'est la disparition du repère du système à 3 positions qui est encore présent malgré la disparition dudit système sur la majorité des Bioflex de seconde génération.

Pour en reparler ce soir.

Cordialement. :Tchin:

Frédéric CARON
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Qu'appelles-tu le truc "à trois positions" ?
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

J'ai reformulé le chapeau.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

En parallèle des appareils de Frédéric, je commence ceux de José.

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... amera.html

Il y a un détail qui me titille, cela ne change pas les choses sauf peut-être pour le moteur de recherche. Dans la liste des appareils Bentzin, certains sont fokal et d'autres Focal. C'est juste la conséquence de l'utilisation du nom d'origine (en allemand avec un k) et pour d'autres de la francisation dans les catalogues (le k est remplacé par un c). Je serai d'avis d'une façon général (idem pour les autres marques) d'utiliser si possible le nom originla, quand on le connait.

Autre détail : Dans le texte on a Verschluss-Camera et dans le titre Verschluss Camera. Quel est le vrai nom ? si on ne le connait pas, lequel des deux conserve-t-on ? et ne devrait-on pas utiliser Kamera à la place de Camera ?
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Arnaud SAUDAX »

:Hello: Si on laissait tomber tous ces appareils qui ne sont pas de chez nous, on s'épargnerait bien des soucis ! :turlututu: :Asterix: :Tchin: :Speedy:
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jose PP »

Les publicités allemandes de l'époque que je possède font référence à CAMERA, et non à KAMERA. Dieter Scheiba l'appelle également Verschluss-Camera. Un certain nombre d'autres fabricants allemands utilisent aussi généralement le C au lieu du K, comme Ernemann. Dans ce cas, il semble que ce soit C.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

J'ai publié JPP (merci José) et j'ai commencé Jacques (ce qui m'a donné l'occasion d'un chapeau pour certains ferrania).
Je vais rédigé un chapeau pour les Ful Vue
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Sylvain Halgand
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Sylvain Halgand a écrit : lun. 4 juil. 2022 14:24 Bonjour Jean-Paul, elle est en ligne. Par contre, Goertz n'est toujours pas une marque. (voir http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... engor.html)
toujours pas corrigé
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20110.html

Le nom du modèle n'est pas bon (un petit coup d'oeil aux autres modèles de la marque)
C'est un Eho-Box. 110 est un numéro de référence et doit se mettre dans "complément de modèle", comme les autres modèles proches.
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Jacques Bratieres
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Re: TD 2022-2

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Corrigé
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

J'ai ajouté les parenthèses comme sur les autres modèles. J'ai corrigé le texte pour parler d'Eho-Box et non de Box. J'ai changé l'ordre des phrases. J'ai ajouté un chapeau à tous les Eho-Box, chapeau qui ne demande qu'à être complété si quelqu'un se sent capable de faire un article complet sur l'évolution des différents modèles d'Eho-Box
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Message non lu par Sylvain Halgand »

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... m%20K.html

n'a pas une particularité sur le mode d'ouverture du dos ?
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

Pour moi

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 4%20A.html

et

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 201-4.html

concernent le même modèle. Le problème étant que la page de catalogue n'a qu'une seule illustration pour plusieurs modèles
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jacques Bratieres »

Pour le film K, mêmes ouvertures du dos sur tous les modèles me semble t-il.

Pour les Ensign, oui, c'est le format 2 1/4 A.
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

J'ai trouvé une photo qui semble montrer un dos articulé (ou alors c'est très mal détouré)
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Re: TD 2022-2

Message non lu par Sylvain Halgand »

http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Artex.html

Quelqu'un qui arrive sur cette page ne comprendra rien. Modèle antérieurement proposé ?
J'ai bien gagné mon pari on ne sait pas à quoi tu fais référence
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Re: TD 2022-2

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Re: TD 2022-2

Message non lu par Jacques Bratieres »

Faces arrière, haut, bas et droite solidaires, charnière côté arrière gauche avec le reste (face avant et gauche)
Déblocage: tirette face avant à gauche.
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