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TD_2022-1
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- Renaud LAEMMLI
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Re: TD_2022-1
Je viens de le lire, mais dans le cas présent ça me semble farfelu : ils parlent des années '60 pour le Made in Japan ! Le Semi Pearl de 1948, avec une seule fenêtre inactinique, ne possède pas de marquage MiJ. Le Semi Pearl du tédé a encore les deux fenêtres inactiniques et est donc antérieur. Il est bien marqué Made in Japan.
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Re: TD_2022-1
Le design, dont l’ingénierie avait été acquise auprès des Américains, permet quant à lui de développer une production japonaise originale qui, à partir des années 1960, conquiert la notoriété internationale sous le label Made in Japan.
ce n'est pas ce qui est écrit. C'est la notoriété internationale qui s'acquiert à partir de 1960. Le label pouvant exister avant.
Farfelu n'est le mot que j'utiliserai pour un texte écrit par des universitaires de Bordeaux. A lire tout ce qui précède la fin, j'ai plutôt l'impression que 1948 est une date pivot, marquant la fin du MIOJ.
Quelles sont tes sources disant que le Made in Japan pourrait dater des années de guerre ? (ce qui me semble pour le compte très farfelu pour les raisons historiques que j'ai évoqué dans un message précédent.)
Pour l'histoire metre/pied, c'est un peu léger comme argument. est-ce qu'on trouve beaucoup d'appareils de ce type aux USA ? est-ce que les GI occupants achetaient vraiment des appareils folding japonais ?
ce n'est pas ce qui est écrit. C'est la notoriété internationale qui s'acquiert à partir de 1960. Le label pouvant exister avant.
Farfelu n'est le mot que j'utiliserai pour un texte écrit par des universitaires de Bordeaux. A lire tout ce qui précède la fin, j'ai plutôt l'impression que 1948 est une date pivot, marquant la fin du MIOJ.
Quelles sont tes sources disant que le Made in Japan pourrait dater des années de guerre ? (ce qui me semble pour le compte très farfelu pour les raisons historiques que j'ai évoqué dans un message précédent.)
Pour l'histoire metre/pied, c'est un peu léger comme argument. est-ce qu'on trouve beaucoup d'appareils de ce type aux USA ? est-ce que les GI occupants achetaient vraiment des appareils folding japonais ?
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Re: TD_2022-1
a-t-il été exporté ? Le marquage concerne des appareils pour exportation.Le Semi Pearl de 1948, avec une seule fenêtre inactinique, ne possède pas de marquage MiJ.
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Re: TD_2022-1
Il y a cette page sur camera-wiki. L'essentiel en est du à Adrien Rebollo, qui lit le japonais et possède de nombreux documents sur l'industrie photo japonaise...
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Re: TD_2022-1
Oups ! J'avais affiché l'historique des versions... Ici...
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Re: TD_2022-1
Le MIOJ aurait continuer d'exister jusqu'en 1952, mais j'ai lu (sans vérification possible) que ce marquage obligatoire ne concernait que 50% des exportations, le reste ayant un made in japan
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Re: TD_2022-1
Il semble que le site de camera-wiki ait des soucis de sécurité. Gougueule le bloque quand on le demande directement, j'y arrive par des raccourcis en mémoire qui ne me renvoient pas d'alerte. C'est bizarre, comme disait l'autre...
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Re: TD_2022-1
Si on le cherche avec Qwant, il n'y a pas de soucis !
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Re: TD_2022-1
Je viens d'avoir le même problème... avec mon site. Chrome bloque ce que n'est pas en https alors que ça passe avec Firefox
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Re: TD_2022-1
Je viens de lire la page en passant par un autre navigateur. J'en conclus qu'ils n'en savent rien et qu'en préambule un paragraphe le dit.
Je lis aussi
"The production was completely stabilized by the time and no minor variation is visible, except for the distance scale in metres or feet, or the occasional MADE IN OCCUPIED JAPAN marking on the front leather, opposite the name"
ce qui pourrait très bien expliqué que quelqu'un ait changé la cuirette de devant.
Sur le même site, il y a cette page qui pourtant est claire
http://camera-wiki.org/wiki/Made_in_Occupied_Japan
MIOJ obligatoire de 1947 à 1949, et après substitution par "Made in Japan" ce qui colle avec un appareil encore construit en 1948 (avec des irrégularités dans les séries dues à l'utilisation de stock de pièces).
Je lis aussi
"The production was completely stabilized by the time and no minor variation is visible, except for the distance scale in metres or feet, or the occasional MADE IN OCCUPIED JAPAN marking on the front leather, opposite the name"
ce qui pourrait très bien expliqué que quelqu'un ait changé la cuirette de devant.
Sur le même site, il y a cette page qui pourtant est claire
http://camera-wiki.org/wiki/Made_in_Occupied_Japan
MIOJ obligatoire de 1947 à 1949, et après substitution par "Made in Japan" ce qui colle avec un appareil encore construit en 1948 (avec des irrégularités dans les séries dues à l'utilisation de stock de pièces).
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Re: TD_2022-1
Dans les note de l'article signalé par le Chef on trouve :
Tout ça pour un appareil qui n'est même pas français !40 Institué par le GHQ, via la SCAPIN 1535 du 20 février 1947, le label « Made in Occupied Japan » devait, originellement, concerner les exportations, sur lesquelles il était obligatoire. Reconduit le 5 décembre 1949 par la SCAPIN 2061, son usage fut étendu à la consommation intérieure de l’archipel, jusqu’à son abolition en 1952, à la fin de l’occupation.
Iconomécanophile chauvin...
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Re: TD_2022-1
Les japonais ont dû percevoir cela comme une marque d'infamie, et ils ont dû s'empresser de faire disparaître ces marques dés que possible (d'où l'arrachage de cuirette)
J'ai réorganisé et en partie réécrit le texte.
J'ai réorganisé et en partie réécrit le texte.
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Re: TD_2022-1
Mes deux Semi Pearl viennent du Japon. Mais sur la cuirette qui manque, il est en principe écrit "Semi Pearl", le Made in Japan est au dos. Je ne vois pas où est l’infamie dans cette mention... MIOJ par contre, oui, mais ce n'est pas le cas ici.
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Re: TD_2022-1
cela provient de la page de camera-wiki que tu m'as toi-même indiquéThe production was completely stabilized by the time and no minor variation is visible, except for the distance scale in metres or feet, or the occasional MADE IN OCCUPIED JAPAN marking on the front leather, opposite the name.[40]
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Re: TD_2022-1
Mais ceci concerne les "single red window", et les illustrations mises en note ont toutes "Semi Pearl" à cet emplacement... Tout ceci n'est pas simple !
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Re: TD_2022-1
Avec charnière.
Incidemment, le Sugiyama en présente un très similaire, mais avec Hexar et pas Hexar Ser.1, daté de 1943... mais on ne voit pas les écritures au dos.
En principe, le marquage série I est antérieur.
Incidemment, le Sugiyama en présente un très similaire, mais avec Hexar et pas Hexar Ser.1, daté de 1943... mais on ne voit pas les écritures au dos.
En principe, le marquage série I est antérieur.
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Re: TD_2022-1
Au tour de JPHB
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... nette.html
Texte à revoir. Retinette n'a pas d'accent.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... nette.html
Texte à revoir. Retinette n'a pas d'accent.
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Re: TD_2022-1
On approche de la fin du TD... merci de ne pas tarder, qu'on en finisse
Reste à faire :
Je n'ai pas eu de retour de Frédéric depuis les remarques du 11 avril dernier. Je ne vois pas de changement depuis la fin mars.
L'appareil d'orthographix. Il faut appliquer sans tarder les remarques
1 appareil de JPHB, le retinette ou le texte n'est pas bon (on imprime et on va au fond du jardin, et on s'aperçoit que le texte n'a pas de sens)
2 appareils du Président
Reste à faire :
Je n'ai pas eu de retour de Frédéric depuis les remarques du 11 avril dernier. Je ne vois pas de changement depuis la fin mars.
L'appareil d'orthographix. Il faut appliquer sans tarder les remarques
1 appareil de JPHB, le retinette ou le texte n'est pas bon (on imprime et on va au fond du jardin, et on s'aperçoit que le texte n'a pas de sens)
2 appareils du Président
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Re: TD_2022-1
Bonsoir Sylvain,
J'ai loupé un épisode...
Je regarde cela rapidement demain.
Cordialement.
Frédéric CARON
J'ai loupé un épisode...
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Frédéric CARON
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Re: TD_2022-1
Bonsoir Sylvain,
Pour le FOCA URC Marine Nationale j’ai fait les modifications mais pour le lien vers le site externe « FOCA OPL » je n’ai pas compris la subtilité, donc laissé en l’état pour l’instant…
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... liant.html : trop de guillemets. Est-ce qu'il faut conserver cet exemplaire sous Gaumont ou le mettre sous Lachaize (la marque existe sur le site) ?
Corrections faites. Je propose de le conserver sous Gaumont comme l’exemplaire d’Arnaud qui présente beaucoup de similitudes.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20620.html
Des phrases complètes ! (la façon d'envoyer vers l'autre exemplaire jaune est exactement ce qu'il faut faire, car même imprimée la phrase conserve tout son sens.)
Corrections faites pour la première phrase.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20NB1.html voir les remarques générales
Pas compris ce qu’il fallait modifier…
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 4%20B.html
idem
La première phrase est bancale " format 24 X 24 mm soit jusqu'à 55 vues "
Corrections faites.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20(S).html
Manque les liens vers les appareils nommés et présents sur le site
En fait il n’y a pas de « 36 S » sur le site. Les 2 modèles présentés sont des modèles antérieurs. Certains guillemets retirés.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 03,5B.html
les dates ?
Guillemets
encombrement appesanti... Je ne suis pas sûr qu'on puisse associer les deux. Un est pour le volume et l'autre évoque le poids. Y'a un truc qui me titille en lisant
Corrections faites.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Super.html
Pas grave, mais comme l'objectif est interchangeable, à ta place, je parlerai d'abord de ce qui est propre à l'appareil (sa présentation, ses caractéristiques, sont histoire etc) et mettrai ensuite qu'il est présenté avec tel objectif..; C'est juste un couper coller à faire pour déplacer la phrase.
Corrections faites
Plus de trace de mon Rex Reflex standard 1…?
Voilà où j'en suis rendu ce soir...
Cordialement.
Frédéric CARON
Pour le FOCA URC Marine Nationale j’ai fait les modifications mais pour le lien vers le site externe « FOCA OPL » je n’ai pas compris la subtilité, donc laissé en l’état pour l’instant…
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... liant.html : trop de guillemets. Est-ce qu'il faut conserver cet exemplaire sous Gaumont ou le mettre sous Lachaize (la marque existe sur le site) ?
Corrections faites. Je propose de le conserver sous Gaumont comme l’exemplaire d’Arnaud qui présente beaucoup de similitudes.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20620.html
Des phrases complètes ! (la façon d'envoyer vers l'autre exemplaire jaune est exactement ce qu'il faut faire, car même imprimée la phrase conserve tout son sens.)
Corrections faites pour la première phrase.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20NB1.html voir les remarques générales
Pas compris ce qu’il fallait modifier…
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 4%20B.html
idem
La première phrase est bancale " format 24 X 24 mm soit jusqu'à 55 vues "
Corrections faites.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20(S).html
Manque les liens vers les appareils nommés et présents sur le site
En fait il n’y a pas de « 36 S » sur le site. Les 2 modèles présentés sont des modèles antérieurs. Certains guillemets retirés.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 03,5B.html
les dates ?
Guillemets
encombrement appesanti... Je ne suis pas sûr qu'on puisse associer les deux. Un est pour le volume et l'autre évoque le poids. Y'a un truc qui me titille en lisant
Corrections faites.
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Super.html
Pas grave, mais comme l'objectif est interchangeable, à ta place, je parlerai d'abord de ce qui est propre à l'appareil (sa présentation, ses caractéristiques, sont histoire etc) et mettrai ensuite qu'il est présenté avec tel objectif..; C'est juste un couper coller à faire pour déplacer la phrase.
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- jean paul henri bernard
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Re: TD_2022-1
Bonjour à toutes et bonjour à tous,
Bonjour Sylvain, j'ai remanié le texte du Kodak Rétinette 017.
Bonjour Sylvain, j'ai remanié le texte du Kodak Rétinette 017.
La photographie est un art où l'artiste collabore avec le Soleil !
Alphonse de Lamartine
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Re: TD_2022-1
BOnjour, j'interviens brièvement car j'ai cassé mes lunettes et mon autre paire est peu confortable et pas longtemps.
Pour répondre au premier point de Frédéric : le lien externe vers le site de G. Delahaye ne doit pas se trouver dans le texte, dans être ajouté par le lien qui se trouve dans les pages, sous la photo.
Cela me permet de retrouver plus facilement les liens cassés que dans le texte.
Pour répondre au premier point de Frédéric : le lien externe vers le site de G. Delahaye ne doit pas se trouver dans le texte, dans être ajouté par le lien qui se trouve dans les pages, sous la photo.
Cela me permet de retrouver plus facilement les liens cassés que dans le texte.
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Re: TD_2022-1
Pour JPHB : si tu lis ton texte sans aucune connexion internet, "avec cet autre " n'a pas de sens. Le texte doit conserver son sens, même imprimé. Il faut trouver une autre tournure de ce morceau de phrase.
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- jean paul henri bernard
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Re: TD_2022-1
J'ai bien tenté d'éclaircir mon propos, mais je doute du résultat !? N'y aurait t'il pas de texte chapeau pour ce Rétinette ?
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Alphonse de Lamartine
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Re: TD_2022-1
Bonjour Jean-Paul, oui on pourra faire un texte chapeau pour les Retinette et les Retina. Je m'en occuperai un peu plus tard, car en ce moment, avec Arnaud on est sur celui des ontobloc, reyna etc. Je regarde ce que tu proposes et je corrige tout de suite (si besoin)
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Re: TD_2022-1
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... liant.html
J'ai un peu réorganisé et réécrit quelques petits bouts. Tu dis "modèle déposé" pour le viseur à cadre. J'ai cherché dans les brevets déposés par Lachaize. J'en ai trouvé un seul en France pour le viseur, mais il est tardif et ne concerne pas du tout un viseur de ce type. Es-tu sûr de tes sources ?
J'ai un peu réorganisé et réécrit quelques petits bouts. Tu dis "modèle déposé" pour le viseur à cadre. J'ai cherché dans les brevets déposés par Lachaize. J'en ai trouvé un seul en France pour le viseur, mais il est tardif et ne concerne pas du tout un viseur de ce type. Es-tu sûr de tes sources ?
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Re: TD_2022-1
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... 20620.html
Des coquilles.. Dans l'éditeur de texte, il faut cliquer sur le bouton marquée ABC, puis activer SCAYT. Les fautes d'orthographes apparaissent en souligné.
Le mot boitier peut être remplacé par "appareil"
Des coquilles.. Dans l'éditeur de texte, il faut cliquer sur le bouton marquée ABC, puis activer SCAYT. Les fautes d'orthographes apparaissent en souligné.
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Re: TD_2022-1
De même sur les autres appareils encore au garage... beaucoup de coquilles
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Super.html
C'est pas clair.. on reconnait la quatrième version uniquement parce qu'elle est noire ? quelles sont les différences d'une version à l'autre ?
http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Super.html
C'est pas clair.. on reconnait la quatrième version uniquement parce qu'elle est noire ? quelles sont les différences d'une version à l'autre ?
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texte à revoir puisque le jaune est un bidouillage (et correcteur orthographique)
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Re: TD_2022-1
Un modèle déposé ne fait pas forcément l'objet d'un brevet. Un brevet protège une idée nouvelle ou une application nouvelle d'une idée ancienne. Le dépôt d'un modèle protège de la contrefaçon une réalisation conctète...Sylvain Halgand a écrit : ↑lun. 25 avr. 2022 09:57 Tu dis "modèle déposé" pour le viseur à cadre. J'ai cherché dans les brevets déposés par Lachaize. J'en ai trouvé un seul en France pour le viseur, mais il est tardif et ne concerne pas du tout un viseur de ce type. Es-tu sûr de tes sources ?
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Re: TD_2022-1
Merci Sylvain, merci à tous pour ce TD qui s'est bien passé grâce à votre aide.
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Re: TD_2022-1
on devrait en trouver trace à l'INPI. Malheureusement cette partie-là n'est pas en ligne.Sylvain Halgand a écrit : ↑25 avr. 2022, 11:57
Tu dis "modèle déposé" pour le viseur à cadre. J'ai cherché dans les brevets déposés par Lachaize. J'en ai trouvé un seul en France pour le viseur, mais il est tardif et ne concerne pas du tout un viseur de ce type. Es-tu sûr de tes sources ?
Un modèle déposé ne fait pas forcément l'objet d'un brevet. Un brevet protège une idée nouvelle ou une application nouvelle d'une idée ancienne. Le dépôt d'un modèle protège de la contrefaçon une réalisation conctète...
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Re: TD_2022-1
Bonjour à tous,
Bonjour Sylvain,
Bonjour Arnaud,
Sylvain, en réponse à tes interrogations à propos du viseur Lachaize pour l'appareil photo Gaumont que je propose pour le TD en cours, pour ma par je me suis appuyé sur deux éléments :
· Le premier ; il est écrit "déposé" sur le dît viseur...
· Le second ; sur un autre appareil du même type http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Spido.html de la collection d'Arnaud ; ce type de viseur fait l'objet d'une présentation complète et qu'il est attribué à Paul Lachaize.
Je vais continuer à travailler aujourd'hui sur l'amélioration de la présentation des autres appareils du TD en cours selon tes directives.
Cordialement.
Frédéric CARON
Bonjour Sylvain,
Bonjour Arnaud,
Sylvain, en réponse à tes interrogations à propos du viseur Lachaize pour l'appareil photo Gaumont que je propose pour le TD en cours, pour ma par je me suis appuyé sur deux éléments :
· Le premier ; il est écrit "déposé" sur le dît viseur...
· Le second ; sur un autre appareil du même type http://www.collection-appareils.fr/x/ht ... Spido.html de la collection d'Arnaud ; ce type de viseur fait l'objet d'une présentation complète et qu'il est attribué à Paul Lachaize.
Je vais continuer à travailler aujourd'hui sur l'amélioration de la présentation des autres appareils du TD en cours selon tes directives.
Cordialement.
Frédéric CARON
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Re: TD_2022-1
Oui merci Sylvain,
J'ai un avantage sur toi en ce moment, je n'ai pas perdu mes lunettes....
A propos de l'ICO-620 de Thierry et sa "couleur jaune"... J'ai modifié le texte de présentation.
Les propos de Thierry L dans son message original :
"Voici un box fabriqué en Belgique par la marque ICO S.C dans les années 50. Il s'agit du LIBERTY 620.
Je ne pense pas que jaune soit sa couleur originale. Quelqu'un pourrait-il m'aider? Par ailleurs, que signifie ICO S.C?
A l'avance merci"
J'ai échangé rapidement sur le forum avec Thierry sur cette couleur jaune. Personnellement je ne pense pas que quelqu'un se serait amusé à repeindre un tel Box. Celui que je propose a aussi une couleur un peu atypique (lie de vin) et il y a aussi du jaune en façade, sûrement un reste de peinture des box peints en jaune
Cordialement.
J'ai un avantage sur toi en ce moment, je n'ai pas perdu mes lunettes....
A propos de l'ICO-620 de Thierry et sa "couleur jaune"... J'ai modifié le texte de présentation.
Les propos de Thierry L dans son message original :
"Voici un box fabriqué en Belgique par la marque ICO S.C dans les années 50. Il s'agit du LIBERTY 620.
Je ne pense pas que jaune soit sa couleur originale. Quelqu'un pourrait-il m'aider? Par ailleurs, que signifie ICO S.C?
A l'avance merci"
J'ai échangé rapidement sur le forum avec Thierry sur cette couleur jaune. Personnellement je ne pense pas que quelqu'un se serait amusé à repeindre un tel Box. Celui que je propose a aussi une couleur un peu atypique (lie de vin) et il y a aussi du jaune en façade, sûrement un reste de peinture des box peints en jaune
Cordialement.
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Re: TD_2022-1
Dans le doute, je n'évoquerai pas la couleur jaune, seulement la position du déclencheur. Il vaut mieux éviter les liens vers le forum (pour une question de persistence de l'adresse du message si je change de base de données. Dans le texte, on pointe uniquement vers des pages du site. Il faudrait inciter Thierry à le présenter dans une page du site.
Par contre, j'ai apporté hier des infos sur le nom de la marque et sa signification.
Par contre, j'ai apporté hier des infos sur le nom de la marque et sa signification.
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Re: TD_2022-1
Sylvain,
Pour l'ICO-620 j'ai modifié le texte selon tes dernières directives.
Je n'ai pas vu tes dernières infos sur le de nom de la marque et sa signification.
Merci beaucoup pour la remise en forme du texte pour le Gaumont modifié Lachaize. Juste une remarque à propos de la phrase :
"Il y a également un télé-objectif 6,3/250 mm monté sur une platine, à fixation rapide,qui constitue une réalisation spécifique de Lachaize."
C'est juste pour rajouter un espace après la virgule entre "rapide" et "qui" (une histoire de lunette sûrement).
Pour l' URC Marine Nationale, j'ai retiré le lien Internet avec le site "FOCA OPL". Incapable de rétablir ce lien comme il le faut ( ) j'ai laissé en l'état malgré tes explications.
J'ai modifié le texte du TOPCON RE Super.
Cordialement.
Frédéric CARON
Pour l'ICO-620 j'ai modifié le texte selon tes dernières directives.
Je n'ai pas vu tes dernières infos sur le de nom de la marque et sa signification.
Merci beaucoup pour la remise en forme du texte pour le Gaumont modifié Lachaize. Juste une remarque à propos de la phrase :
"Il y a également un télé-objectif 6,3/250 mm monté sur une platine, à fixation rapide,qui constitue une réalisation spécifique de Lachaize."
C'est juste pour rajouter un espace après la virgule entre "rapide" et "qui" (une histoire de lunette sûrement).
Pour l' URC Marine Nationale, j'ai retiré le lien Internet avec le site "FOCA OPL". Incapable de rétablir ce lien comme il le faut ( ) j'ai laissé en l'état malgré tes explications.
J'ai modifié le texte du TOPCON RE Super.
Cordialement.
Frédéric CARON
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Re: TD_2022-1
Après la petite correction, j'ai publié la page du Spido.
Dans la page du Foca, j'ai effectué quelques modifs de forme, dont le lien vers les UR. J'ai surtout viré la dernière phrase qui n'ajoutait rien et qui a mon avis introduisait une incompréhension sur le "à l'instar" que je comprenais comme "au contraire de " alors que cela veut dire "comme"
J'ai ajouté le lien vers le site de Gilles.
Dans la page du Foca, j'ai effectué quelques modifs de forme, dont le lien vers les UR. J'ai surtout viré la dernière phrase qui n'ajoutait rien et qui a mon avis introduisait une incompréhension sur le "à l'instar" que je comprenais comme "au contraire de " alors que cela veut dire "comme"
J'ai ajouté le lien vers le site de Gilles.
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Re: TD_2022-1
Pour le Topcon, je cite
Le vérificateur d'orthographe n'a pas été activé comme demandé, il reste plein de coquilles.
de la dernière quoi ?Cette version noire du Topcon RE Super fait partie de la dernière (quatrième version : numéro de série de 4664421 à 4688257) dans la production des RE Super.
Le vérificateur d'orthographe n'a pas été activé comme demandé, il reste plein de coquilles.
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Re: TD_2022-1
Sylvain,
Pour le Topcon : " Ce Topcon RE Super fait partie de la dernière version...."
Je ne remarque rien lorsque j'active le correcteur orthographique...
Cordialement.
Frédéric CARON
Pour le Topcon : " Ce Topcon RE Super fait partie de la dernière version...."
Je ne remarque rien lorsque j'active le correcteur orthographique...
Cordialement.
Frédéric CARON
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Re: TD_2022-1
J'ai arrété quelques temps le moteur de recherche dans les catalogues, car il y a un traffic anormal
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